作者A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))
看板W-Philosophy
標題Re: [請益] 人工智慧(AI)與心靈的問題
時間Thu Jun 18 16:47:00 2009
※ 引述《strauncl (豪哥)》之銘言：
: ----------------------------論證如下---------------------------------
: 前提1：就目前而言，我們可以確定人類還沒有完全了解人類的心靈是什麼樣的東西。
: (所以心與物的問題才會有那麼多的理論。)
: 前提2：我們無法去製造一個自己並不了解的東西。
: 結論：因此，目前可以確定的是，我們還無法製造一個有人類的心靈的東西。
: -------------------------------論證結束------------------------------
我想先問一個關於「製造」的問題：
兩個生殖生理功能健全的男女有計畫地決定透過性交活動生小孩 — 這算還是
不算是「兩人合力『製造』了一個小孩」？
初步看來，似乎一個過程是一個製造的過程，至少必須要有一個計畫、一個藍
圖，以及執行此計畫以達計畫目標所必須的步驟或手段。可是，這樣的話「兩
個生殖生理功能健全的男女有計畫地決定透過性交活動生小孩」似乎無疑地是
一種「製造的」過程。
但如果這是一種製造的過程，那麼你的論證的問題就很明顯了，因為人們顯然
可以製造出他們幾乎一無所知的東西，而且製造出來的東西還會有心靈。你的
論證不但結論為假，推論過程也有問題。
人們並不會無法製造出自己並不瞭解的（或其實應該改成：人類還沒有完全瞭
解的）東西。
就某意義來說，工程師也並不完全瞭解由工程師所製造的飛機（意思是說工程
師並不完全掌握飛機「所有的」性質），可是飛機無疑是工程師製造出來的。
（如果工程師完全掌握飛機「所有的」性質，那麼怎還會有意外呢？（假設意
外發生自飛機展現非人們所掌握／瞭解的性質時））
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◆ From: 140.112.4.234
1F：推 athena142857:推 飛機的例子 複雜設計也常提 請愛用 06/18 17:04
2F：推 strauncl:我當初是有考慮到把製造小孩這點當前提排除在外... 06/18 17:10
3F：→ strauncl:是想說用小孩的例子當反例感覺只是找麻煩應該不至於... 06/18 17:11
4F：→ A1Yoshi:我這一篇還可以延伸討論不少東西，看有沒人有興趣囉～ 06/18 17:23
5F：推 strauncl:如果我說在小孩的製造過程中，有自然形成而非人工的過程 06/18 20:50
6F：→ strauncl:像是細胞分裂與組織、器官的形成 06/18 20:51
7F：→ strauncl:這樣可以反駁到製造小孩的反例嗎 06/18 20:52
8F：推 DBoyX:你弄錯重點了吧.. 06/18 21:24
9F：→ DBoyX:仔細想一下就可以知道小孩根本不是這篇反駁的重點 06/18 21:24
10F：→ DBoyX:「製造」小孩頂多是一個語意上的誤會 06/18 21:24
11F：推 strauncl:我是先想去掉小孩這個反例 再思考複雜設計的反例._.> 06/18 22:14
12F：推 nominalism:竹筷子的製造過程也有自然成份,你必須等竹子自己長大。 06/19 02:19
13F：→ A1Yoshi:推樓上。事實上農業（無論是地面上或海裡的動植物）就過程 06/19 09:18
14F：→ A1Yoshi:言都是自然／人工混雜的。 06/19 09:18
15F：→ A1Yoshi:人類也是在所知相當有限的前提下就能夠製造農產品了。 06/19 09:19
16F：→ A1Yoshi:比方說，發酵。早在人類擁有發酵的相關化學、微生物知識前 06/19 09:21
17F：→ A1Yoshi:，人類就懂得利用發酵製作農產品了。 06/19 09:21