作者A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))
看板W-Philosophy
标题Re: [请益] 人工智慧(AI)与心灵的问题
时间Thu Jun 18 16:47:00 2009
※ 引述《strauncl (豪哥)》之铭言：
: ----------------------------论证如下---------------------------------
: 前提1：就目前而言，我们可以确定人类还没有完全了解人类的心灵是什麽样的东西。
: (所以心与物的问题才会有那麽多的理论。)
: 前提2：我们无法去制造一个自己并不了解的东西。
: 结论：因此，目前可以确定的是，我们还无法制造一个有人类的心灵的东西。
: -------------------------------论证结束------------------------------
我想先问一个关於「制造」的问题：
两个生殖生理功能健全的男女有计画地决定透过性交活动生小孩 — 这算还是
不算是「两人合力『制造』了一个小孩」？
初步看来，似乎一个过程是一个制造的过程，至少必须要有一个计画、一个蓝
图，以及执行此计画以达计画目标所必须的步骤或手段。可是，这样的话「两
个生殖生理功能健全的男女有计画地决定透过性交活动生小孩」似乎无疑地是
一种「制造的」过程。
但如果这是一种制造的过程，那麽你的论证的问题就很明显了，因为人们显然
可以制造出他们几乎一无所知的东西，而且制造出来的东西还会有心灵。你的
论证不但结论为假，推论过程也有问题。
人们并不会无法制造出自己并不了解的（或其实应该改成：人类还没有完全了
解的）东西。
就某意义来说，工程师也并不完全了解由工程师所制造的飞机（意思是说工程
师并不完全掌握飞机「所有的」性质），可是飞机无疑是工程师制造出来的。
（如果工程师完全掌握飞机「所有的」性质，那麽怎还会有意外呢？（假设意
外发生自飞机展现非人们所掌握／了解的性质时））
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◆ From: 140.112.4.234
1F：推 athena142857:推 飞机的例子 复杂设计也常提 请爱用 06/18 17:04
2F：推 strauncl:我当初是有考虑到把制造小孩这点当前提排除在外... 06/18 17:10
3F：→ strauncl:是想说用小孩的例子当反例感觉只是找麻烦应该不至於... 06/18 17:11
4F：→ A1Yoshi:我这一篇还可以延伸讨论不少东西，看有没人有兴趣罗～ 06/18 17:23
5F：推 strauncl:如果我说在小孩的制造过程中，有自然形成而非人工的过程 06/18 20:50
6F：→ strauncl:像是细胞分裂与组织、器官的形成 06/18 20:51
7F：→ strauncl:这样可以反驳到制造小孩的反例吗 06/18 20:52
8F：推 DBoyX:你弄错重点了吧.. 06/18 21:24
9F：→ DBoyX:仔细想一下就可以知道小孩根本不是这篇反驳的重点 06/18 21:24
10F：→ DBoyX:「制造」小孩顶多是一个语意上的误会 06/18 21:24
11F：推 strauncl:我是先想去掉小孩这个反例 再思考复杂设计的反例._.> 06/18 22:14
12F：推 nominalism:竹筷子的制造过程也有自然成份,你必须等竹子自己长大。 06/19 02:19
13F：→ A1Yoshi:推楼上。事实上农业（无论是地面上或海里的动植物）就过程 06/19 09:18
14F：→ A1Yoshi:言都是自然／人工混杂的。 06/19 09:18
15F：→ A1Yoshi:人类也是在所知相当有限的前提下就能够制造农产品了。 06/19 09:19
16F：→ A1Yoshi:比方说，发酵。早在人类拥有发酵的相关化学、微生物知识前 06/19 09:21
17F：→ A1Yoshi:，人类就懂得利用发酵制作农产品了。 06/19 09:21