※ 引述《strauncl (豪哥)》之銘言： : 關於這個...我在報告的後半段有做「我們無法完全了解心靈」的論證 : 不過...感覺滿虛的就是了(._. ) : ------------------------------論證----------------------------- : 1.我們能理解一些東西，是因為我們思考模式的層次"高於"這些東西 : 例如：電子、鐵、雲這些物質的存在 : 2.如果這個東西，其層次等於或高於我們的思考模式，那我們就無法理解 : 例如：上帝 : 結論：因此，如果我們想要理解心靈，我們就必須有高於心靈層次的思考模式 : --------------------------------------------------------------- : 然後我從結論繼續推： : 超脫心靈的思考方式並不是用心靈思考的人可以想像的 : 所以，用心靈來思考就已經是人類的極限了 : 因此，我們無法完全理解心靈 : 這個論證感覺很多地方會被攻擊... : 不過也只是自己覺得很怪，找不到攻擊的點... : 我也在想辦法修改... : 目前還沒有做出比較好的改法，懇請指教orz 「理解」是什麼意思？我們理解電子、鐵、雲這些「物質」的存在，可是 我們對這些存在的「理解」是什麼狀態？這個狀態跟你在說「我們無法理 解心靈」的時候所用的「理解」是相同的嗎？ 你後面又說了，「用心靈來思考是人類的極限，而在無法超脫這個極限之 下，人類無法『完全理解』心靈」，這裡又是另一個宣稱了喔。 我們對鐵、電子、雲這些物質的理解是完全的嗎？不是。那麼如果我們不 能對心靈完全理解又如何？ 回到製造的問題。因為我們完全理解我們所製造的東西，而我們無法完全 理解心靈，所以我們無法製造心靈。最快的方法就是找到一個反例，我們 能夠製造汽車，但我們完全理解汽車嗎？ 是的，我們完全理解要透過哪些零件哪些材料，並透過怎樣的組裝方法才 能製造出汽車，對這些結構我們完全理解。但驅動汽車的原理呢？是怎樣 的物理學原理在驅動汽車的？我們完全理解嗎？如果我們不完全理解這個 原理，我們算是完全理解汽車嗎？ 然後談到「心靈」的界定，你在第一篇文章提到「人類的心靈」，可是究 竟「人類的心靈」這個概念包含了什麼內容？包含了它實現自身的載體， 也就是人類的肉體嗎？還是僅包含了它所能達成的功能？或者它是一種別 於物質存在的另一種實體？到底是採取什麼觀點多少也會影響你論證人類 心靈是否能夠被（完全）理解的方向。 當然，論證當中最大的問題我認為是你所使用的「層次高低」的概念，這 是一個相當模糊也預設立場很沉重的概念。你是依照什麼判準來區分層次 的高低？人類的心靈在什麼意義上是高於（例如）電子這種物質存在？以 及層次高低與理解的可能性之間為什麼存在著你所說的那種關係？ --

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