※ 引述《strauncl (豪哥)》之铭言： : 关於这个...我在报告的後半段有做「我们无法完全了解心灵」的论证 : 不过...感觉满虚的就是了(._. ) : ------------------------------论证----------------------------- : 1.我们能理解一些东西，是因为我们思考模式的层次"高於"这些东西 : 例如：电子、铁、云这些物质的存在 : 2.如果这个东西，其层次等於或高於我们的思考模式，那我们就无法理解 : 例如：上帝 : 结论：因此，如果我们想要理解心灵，我们就必须有高於心灵层次的思考模式 : --------------------------------------------------------------- : 然後我从结论继续推： : 超脱心灵的思考方式并不是用心灵思考的人可以想像的 : 所以，用心灵来思考就已经是人类的极限了 : 因此，我们无法完全理解心灵 : 这个论证感觉很多地方会被攻击... : 不过也只是自己觉得很怪，找不到攻击的点... : 我也在想办法修改... : 目前还没有做出比较好的改法，恳请指教orz 「理解」是什麽意思？我们理解电子、铁、云这些「物质」的存在，可是 我们对这些存在的「理解」是什麽状态？这个状态跟你在说「我们无法理 解心灵」的时候所用的「理解」是相同的吗？ 你後面又说了，「用心灵来思考是人类的极限，而在无法超脱这个极限之 下，人类无法『完全理解』心灵」，这里又是另一个宣称了喔。 我们对铁、电子、云这些物质的理解是完全的吗？不是。那麽如果我们不 能对心灵完全理解又如何？ 回到制造的问题。因为我们完全理解我们所制造的东西，而我们无法完全 理解心灵，所以我们无法制造心灵。最快的方法就是找到一个反例，我们 能够制造汽车，但我们完全理解汽车吗？ 是的，我们完全理解要透过哪些零件哪些材料，并透过怎样的组装方法才 能制造出汽车，对这些结构我们完全理解。但驱动汽车的原理呢？是怎样 的物理学原理在驱动汽车的？我们完全理解吗？如果我们不完全理解这个 原理，我们算是完全理解汽车吗？ 然後谈到「心灵」的界定，你在第一篇文章提到「人类的心灵」，可是究 竟「人类的心灵」这个概念包含了什麽内容？包含了它实现自身的载体， 也就是人类的肉体吗？还是仅包含了它所能达成的功能？或者它是一种别 於物质存在的另一种实体？到底是采取什麽观点多少也会影响你论证人类 心灵是否能够被（完全）理解的方向。 当然，论证当中最大的问题我认为是你所使用的「层次高低」的概念，这 是一个相当模糊也预设立场很沉重的概念。你是依照什麽判准来区分层次 的高低？人类的心灵在什麽意义上是高於（例如）电子这种物质存在？以 及层次高低与理解的可能性之间为什麽存在着你所说的那种关系？ --

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