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: 推 playskin:你用一個命題談一個概念的時候,比如你提到了"智慧" 06/04 23:16 : → playskin:則你必然是假設它是"可能被瞭解的",這樣我對自己的語句 06/04 23:18 : → playskin:有誤解嗎? 真是受夠你了。像這樣硬拗很好玩嗎?一開始就說錯了話的是你,因為 說錯了一句很誇張的話所以被人只回應兩、三行,就開始硬要把自己原 本說過的話改成不是原來的意思,這樣做的目的就只是為了讓自己保留 一點點所剩無幾的面子嗎? 在每一次的回文我都一再地把你的前兩行拿出來回應,你一再地迴避不 肯面對自己寫過的句子,一再地使用不同意義的句子來假裝別人都在誤 會你,這是什麼心態? ── 「智慧可以人工」這個命題有一個隱藏假設: 人工智慧的製造者知道智慧是什麼。 ── 你說的「隱藏假設」是「知道」,而不是「可能被瞭解」,或是像另一 位網友企圖幫你解套的「能夠知道」。 「S知道P」表達了S擁有P這個知識的事態,「S能夠知道P」表達 的則是S不一定擁有P這個知識,但具備了擁有P這個知識的可能性( 或能力)。這兩個意思完全不同。 另一位網友想要宣稱,即使把你原文中的所有「知道」都代換成「能夠 知道」全文也是通順的,這點我完全同意。但是要討論你的原文到底是 什麼意思,並不是用「以某詞代換後仍然通順」就能夠判斷的,不然即 使把你的全文代換成「不知道」可能也有一定程度的通順。 你說了知道,那就是知道,改成「可能被瞭解」或是「能夠知道」就是 改變了你的原文或原意,如果連你自己都不能苟同自己使用的原語句, 被人挑出這個問題又有什麼不能承認的? ── 現在就事論事,如果你認為,身為原文作者的你認為,你的文章所要表 達的「知道」,指的就是「可能被瞭解」,不會有其他的意思,所有別 人所做的與你不同的詮釋都是錯誤的詮釋,OK,那我就順著你這個意 思來討論你的宣稱。 你宣稱,「用一個命題談一個概念的時候,例如智慧,則你必然假設它 是『可能被瞭解的』。」 Is that true? 我這麼說,以目前對於「人工智慧」或者「心靈」(畢竟大部分對人工 智慧的討論,其目的均在理解或模擬或實現人類的心靈狀態在人以外的 硬體上)的討論,無論他們使用什麼命題來談論這個概念,至少可以確 定的一件事情是,這些參與討論的人的目的,「如果」是為了獲得關於 這個概念的「真正意義」(或者獲得關於這個概念所指涉到的對象的真 正知識),這些參與討論的人在討論的當下,對於該概念並未掌握真正 的意義(對該概念所指涉的對象亦未掌握真正的知識)。 那麼,到討論出一個真正的結果之前,有什麼理由可以使我們片面武斷 地宣稱,這些討論的結論不可能會是:「任何對於這個概念或其所指涉 的對象掌握真正意義或真正知識的企圖,都不可能會被滿足。亦即,人 不可能理解此概念,也不可能對該對象擁有真正的知識。」 人不可能討論他們還不知道其實永遠不可能真正理解的事情嗎? 如果人可以討論他們還不確定其實自己永遠不可能真正理解的事情,何 以你能夠宣稱,只要開始用命題討論某一概念,就已經預設了這個被討 論的概念「可能被瞭解」? 如果數百年後,AI的研究有了結論,結論是,我們永遠不可能對「智 慧」的屬性擁有真正的知識,我們的結論是,「智慧」對我們而言,是 「不可被瞭解的」,我們現在所有對AI的討論依然必須預設了「智慧 對我們而言是可能被瞭解的」? 你搞錯了。 我們要對某一概念進行討論,只需要擁有「我們可能理解它」的期待或 希望,就足以使這些討論有意義地進行下去,在不排除我們可能毫無機 會理解它的情況下依然抱有希望,因為到底哪一邊才是正確的,目前我 們還沒確定,就是這個「還沒確定」使得「希望」是有意義的,也使得 討論是有意義的。 然而「希望」並不預設了「可能瞭解」為真,因為「可能瞭解」排除了 「不可能瞭解」的選項;而希望卻並沒有排除。 ── 從「知道」到「能夠知道」或者「可能被瞭解」,不管你怎麼修改,怎 麼偷換概念,你的隱藏假設錯了就是錯了。 --



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1F:推 assistking:苦口婆心 06/07 15:17







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