作者venner (成功就在眼前)
看板W-Philosophy
標題Re: [閒聊] 石頭論證B版
時間Thu Oct 9 01:28:29 2008
※ 引述《flyyyyy (pipi)》之銘言：
: ~ 要嘛上帝能造出自己舉不出來的石頭
: 要嘛上帝不能造出自己舉不出來的石頭
: 所以 上帝非全能 ~
: ~ 有沒有另ㄧ種可能性
: 上午 上帝造出自己舉不出來的石頭
: 上帝憑藉著全知的智慧
: 下午 知道了方法並舉起他自己造的石頭
: 上帝以沒有什麼事情辦不到的方式 證明他的全能 ~
: 關於"上帝"一詞 我們對他的好奇 應該遠大於石頭不石頭,
: 但是語言學往往將努力朝向 更高級的辯證技巧 尋求沒破綻的合理性
: 很大程度上 這是似乎是技巧性問題 而不是真實性問題
這種假設的可能性會導出一個結論
上午 上帝因為造出自己舉不出來的石頭
所以他不是全能的
下午 上帝知道了方法並舉起他自己造的石頭
所以 他因為不能造出自己舉不出來的石頭
仍然不是全能的
推論結果仍然不支持上帝的全能
然而，其實"上帝不能造出自己舉不出來的石頭”這句話
並不能用來作為推翻"上帝是全能"的論據。
因為，當我們試圖用邏輯來論證或推翻一個論點時，必須用
符合邏輯的語言來進行。在這裡，全能是一個無限大的能力。
假設上帝有能力造出無限大的石頭。並且，他也能舉起無限大的
石頭。那麼，這兩種無限大的能力比較起，究竟是哪一個比較大呢？
答案是無法比較。雖然高等數學會說：
當 無限大A+1=無限大B時 無限大B > 無限大A
但實質上這種等式是假設的 根本就不可能有這種等式成立
這等於是說 假設1+1=1 是一種不存在可能性的假設
既然上帝的這兩種能力是無法比較的
"上帝不能造出自己舉不出來的石頭"這種試圖比較這兩種能力
的假設就是無意義的 當一個人用無意義的假設來進行論證時
由於前題不具有意義 推論就不可能成真
所以 結論"上帝不是全能"就不能成真
~~
無限大A不可能大於無限B
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.22.25
1F：推 zoneline:P1:所有鳥都是人 P2所有人都會飛 C:所有鳥都會飛 10/09 02:54
2F：推 zoneline:前提不真的情況下 推論可以是真 結論也是真 10/09 02:57
3F：推 xoinntu:樓上眼利。只能說結論不是恰當，不能說結論不是真 10/09 09:27
4F：→ venner:在前提不真的情況下,無法用前提來推出正確的結論。 10/09 14:30
5F：→ venner:至於結論本身是否屬真,是另一回事。 10/09 14:30
6F：→ venner:至少原推論是不成立的。 10/09 14:31
7F：推 zoneline:我是那說 這篇文章最後那行有問題 10/09 14:58
8F：→ venner:可以改成:結論就不具有成真的必然性。 10/09 15:04
9F：推 flyyyyy:支持無窮大的比較結論 遠離了人類情感的普遍需求 這種 10/09 16:03
10F：→ flyyyyy:方式推到的正確與否 我們怎麼得知 值得我們關心嗎? 要不 10/09 16:03
11F：→ flyyyyy:然我們到底在說些什麼?!…只是石頭論證的這個自明性缺陷 10/09 16:04
12F：→ flyyyyy:過去支持它的人 僅僅是數學不好嗎? = = + 10/09 16:05
13F：推 dementia:無限大的大小真的是這樣算的嗎?? 10/09 21:50