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※ 引述《romacapri (romacapri)》之銘言: : ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言: : : 在進一步回應你的問題前,我想先問妳,為什麼認為語言跟實在(reality,也 : : 就是你說的「真實」)之間的關係不可靠還比較好想? : : 假設妳是女生,而某人對你說:妳是女生。(假如妳是男生,那麼請自己代換) :                ^^^^^^^^ : : 請問這句話所描述的,不是實實在在的事實嗎? : 那假如把這句話「搬」到某處,那它還是描述了實實在在的事實嗎? 這例子裡頭的「妳」是指向詞(indexical term),當然不能容妳 這樣搬來搬去該句還成真囉。指向詞與被指涉物之間的指涉關係本 就依賴情境。不同情境脈絡下的「妳」都可能指到不同的人。這是 指向詞的特性。 我不知道你提這一點想說什麼。包含某類詞的句子的真假仰賴情境 脈絡,然後呢?這不表示所有描述句的真假都仰賴情境,更不表示 所有描述句因為有的句子的真假仰賴情境,而因此都沒有真假吧? 除非,妳證明所有句子都包含指向詞(I, YOU, SHE/ HE, HERE, THERE, etc.)。 : 所有語句都具真價值.., 嚴格講當然不是所有。命令句也沒有真假啊。「殺人有罪」有沒有 真假也是十分可議。但描述句,再打比方,地球是圓的,說它有真 假,問題不大吧。 : 或著說,語言一定是(具有)描述或指涉任何物理事實(的功能; : 或著說,定義上「符應物理事實」與「語言」,等價), : 而不可能語言只是它自己本身嗎? 語言整體來說,因為包含很多東西所以大概很難說它一定怎樣。一 定有語法有組詞規則?嗯。在此當然講的是問題較小的描述語句囉。 假使是這樣,縮小範圍在描述語句。 我不懂什麼是「描述語句只是它自己本身」?你是說被說出的聲音 ,其物理波就是物理波本身、被寫下的字,墨水就是墨水本身? : 指涉有否可能只是語言的用途或性質之一、卻誤以為是它的全部? 語言整體來看當然不只指涉。指涉論並非提這樣的主張。在此,可 以說指涉論試圖解決的問題是(某些)字詞如何可能地正確描述、 表達實在/ 事實。 : 描述,比方說:「今天下午,大安森林公園的天藍很藍,眼前有一顆樹,有鳥叫聲……」 這不是一個完整的描述語句,主體不明。是誰眼前有一顆樹? 前半部基本上可以判斷真假,唯一要注意「今天」,因為它是指向 詞所以會有上頭你提的問題。換成西元幾年幾日幾點,問題就很小 了。 : 我們讀它的時候,所呈現的 : 究竟是語言中的世界、還是實際物理事實的世界、 : 還是又得假設一套「語言具有與世界相同的邏輯結構」,然後 : 書寫或言語是物理世界的替代,然後讀的人藉由文字-邏輯結構, : 重新拼湊出讀的人眼前的物理世界…… : 我傾向認為「今天下午,大安森林公園的天藍很藍,眼前有一顆樹,有鳥叫聲……」 : 就是其語言(所呈現的感受性)本身。 多數人並沒有假設什麼語言與世界有相同結構,但依然會對說出的 描述句做出真假判斷。至於某一個句子,給不同的人看,多少會讀 到不大一樣的東西,但然後呢?有的人可能想像力豐富,有的人否 。但,字面意義,作為意義的最大公約,還是有的。 這一段我看好幾遍,看不大懂。 感受是你的,沒錯啊。但感受和該句話本身....妳讀到了一句話, 而該句話給妳造成了某種影響,妳因此有了某種感受。 該句話顯然不會是你的感受吧。否則同一句話另一個人聽到有了 不同的感受,會不一致歐。A等於B,B等於C,A卻不等於C。 --



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◆ From: 123.193.243.239
1F:推 doraz:請問,所以關鍵在於字面意義作為意義最大公約數嗎? 08/30 19:32
2F:→ A1Yoshi:我反過來回答你的問題:認真對談時,訴諸字面意義比較不會 08/30 21:14
3F:→ A1Yoshi:雞同鴨講,需要再解釋的部分會比較少。 08/30 21:14
※ 編輯: A1Yoshi 來自: 123.193.243.239 (08/30 21:14)







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