作者e1q3z9c7 (小貓)
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標題Re: [問題] 請問Moore如何證明外在世界存在?
時間Thu Jun 12 11:38:14 2008
真正的心靈超脫後能夠自己決定所處的世界
意思有點像催眠術
催眠後會對事物有不同觀感
但若將這個層次提升
便可以催眠自己:
"對方的粒子結構也不會是客觀組成的樣子"
而是你自己決定的樣子，由於心智能力對於觀感的干涉
無論到時候所謂的"客觀"是怎麼一回事，
你的世界中都已不存在這回事
而變得可以自由決定事物的樣貌與性質
這點你可以參考"雙縫實驗"
一個很有名的量子實驗，可以用最小的東西去解釋意志的力量
當然絕對不否認
這是很自嗨的東西
外面絕對還有一個更大的"客觀"存在
但是當你可以決定自己面對的一切，
就彷若化身為天地萬物，不再受到當中絲毫拘束，
可以將這個情況解釋為"客觀不存在"
好吧我承認，依舊可以解釋為"更大的客觀持續存在"
不過就是因為這樣，人也才有持續向前進的方向及動力吧
這點可以參考駭客任務中的Neo在母體中雖然很強，卻也絕非無敵
你的意見讓我意識到這點，實在感激不盡
至於人我關係
如果我並未以主觀意識決定來到ptt西哲版
並與你們進行討論
那對我而言你們不存在
對你們而言我不存在
那客觀定義上呢?真的是每個人在你未曾意識到他的時候都不存在嗎?
那又是什麼機制在芸芸眾生中，讓彼此會相遇的呢?
這點是很有意思的，可以參考港片:喜馬拉雅星
我還是傾向於完全主觀的決定論，只是這個主觀究竟牽扯多深、多久、
幾輩子、幾個平行宇宙，那就很難說了。
※ 引述《e1q3z9c7 (小貓)》之銘言：
: 我覺得外在世界的存在當某觀察者的心智能力到達終極階段後會泯滅客觀，
: 而可以是純粹由觀察者所定義出來。
: 到時候當你認為世界存在它就存在，
: 哪天五蘊皆空，世界也可以不存在，
: 有點像薛丁格的貓吧，最後只是看法的問題，
: 對象「最後」不存在客觀現象。
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◆ From: 203.68.127.16
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 203.68.127.16 (06/12 11:41)
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 203.68.108.146 (06/12 12:06)
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 203.68.108.146 (06/12 12:06)
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 203.68.108.146 (06/12 12:39)
1F：推 auderey129:你是設法改變自己的反應,去看外在的客觀世界嗎? 06/12 12:53
2F：→ auderey129:這樣的人生觀會不會太多妥協? 外在世界跟主觀世界不同 06/12 12:54
3F：→ auderey129:你選擇主觀反應,但假使那些反應無法改變客觀的世界 06/12 12:55
4F：→ auderey129:就像是你無法改變這些回文給你的人的觀念,始終無法改變 06/12 12:56
5F：→ e1q3z9c7:但對我而言，主觀就已經可以是客觀了，因為我相信那是 06/12 12:56
6F：→ e1q3z9c7:所以哪怕我被殺了，我都依然相信自己活著，那我也就能活 06/12 12:56
7F：→ e1q3z9c7:在自己建構的世界中 06/12 12:56
8F：→ e1q3z9c7:事實上，最早的鬼魂就是這樣創建陰界 06/12 12:57
9F：→ e1q3z9c7:世界的創造也是因為一個高等意識的想像 06/12 12:57
10F：→ auderey129:這樣的選擇會是對自己很好的選擇? 總是看到世界跟自己 06/12 12:57
11F：→ e1q3z9c7:不不不，不一定是完全否定，有認同有否定 06/12 12:58
12F：→ e1q3z9c7:我掌握選擇權，選擇權是最重要的 06/12 12:58
13F：→ auderey129:自己的主觀如果達不到肯定滿足,繼續相信自己堅持的嗎? 06/12 12:59
14F：→ e1q3z9c7:當然，這是我之所以生為人的目的 06/12 13:00
15F：→ e1q3z9c7:否則一再妥協，還不如自殺去 06/12 13:00
16F：→ e1q3z9c7:我相信凡事堅持下去就能得到成果 06/12 13:01
17F：→ e1q3z9c7:心念不動搖，天地為你笑 06/12 13:01
18F：推 qtaro:我笑到快不行了… 06/12 14:14
19F：→ e1q3z9c7:對我來說你就是天地呀^^ 06/12 15:05
20F：推 auderey129:如何讓你覺得他是你的天地? 06/12 15:42
21F：→ e1q3z9c7:天地指的是「外在環境」的總稱，也是自我意識之外的總稱 06/12 18:04
22F：→ e1q3z9c7:所以不管其他任何事物，只要會對我造成影響的都叫天地 06/12 18:05
23F：→ e1q3z9c7:與外物磨合有時候單純靠內在緩不濟急，依舊要有物理應對 06/12 18:06
24F：→ e1q3z9c7:好比發電機能發電，但發的電總有限，不可能無限制供應 06/12 18:06
25F：→ e1q3z9c7:不過不斷升級的結果終究可以產生無限量的電力，如核融合 06/12 18:07
26F：→ e1q3z9c7:這個升級過程就叫「人生」了 06/12 18:07
27F：→ e1q3z9c7:說實在話，如果外在世界盡如人意，我活著要做啥？ 06/12 18:32
28F：→ e1q3z9c7:第一代母體太舒適，所有人都死光了，因為沒有進步空間 06/12 18:32
29F：→ e1q3z9c7:話說回來，我依舊可以享受物質生活和美麗的地球啊 06/12 18:38
30F：→ e1q3z9c7:「選擇」是可以隨時隨地變更只為了符合時間點上的需求的 06/12 18:39
31F：→ e1q3z9c7:就像變頻冷氣那樣 06/12 18:41
32F：→ e1q3z9c7:「怎麼有利，就怎麼配」，那個蹺蹺板圖很讚 06/12 19:11
33F：→ e1q3z9c7:人生就像在場戲裡面玩遊戲一樣，逢場作戲的面具各有不同 06/12 19:13
34F：→ e1q3z9c7:別太當真卻也不能太兒戲，隨機應變吧 06/12 19:16
35F：→ auderey129:我對你的想法只有好奇,沒有對立..只是想多知道別人想法 06/12 22:21
36F：→ auderey129:不知道要解釋給誰聽,這解釋習慣可能是無法忘記外界存在 06/12 22:22
37F：→ e1q3z9c7:呃……我這個人沒有情緒喔 06/12 22:22
38F：→ e1q3z9c7:我以為你打錯字了，查不到自爆跟哲學的關係 06/12 22:23