作者e1q3z9c7 (小猫)
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标题Re: [问题] 请问Moore如何证明外在世界存在?
时间Thu Jun 12 11:38:14 2008
真正的心灵超脱後能够自己决定所处的世界
意思有点像催眠术
催眠後会对事物有不同观感
但若将这个层次提升
便可以催眠自己:
"对方的粒子结构也不会是客观组成的样子"
而是你自己决定的样子，由於心智能力对於观感的干涉
无论到时候所谓的"客观"是怎麽一回事，
你的世界中都已不存在这回事
而变得可以自由决定事物的样貌与性质
这点你可以参考"双缝实验"
一个很有名的量子实验，可以用最小的东西去解释意志的力量
当然绝对不否认
这是很自嗨的东西
外面绝对还有一个更大的"客观"存在
但是当你可以决定自己面对的一切，
就彷若化身为天地万物，不再受到当中丝毫拘束，
可以将这个情况解释为"客观不存在"
好吧我承认，依旧可以解释为"更大的客观持续存在"
不过就是因为这样，人也才有持续向前进的方向及动力吧
这点可以参考骇客任务中的Neo在母体中虽然很强，却也绝非无敌
你的意见让我意识到这点，实在感激不尽
至於人我关系
如果我并未以主观意识决定来到ptt西哲版
并与你们进行讨论
那对我而言你们不存在
对你们而言我不存在
那客观定义上呢?真的是每个人在你未曾意识到他的时候都不存在吗?
那又是什麽机制在芸芸众生中，让彼此会相遇的呢?
这点是很有意思的，可以参考港片:喜马拉雅星
我还是倾向於完全主观的决定论，只是这个主观究竟牵扯多深、多久、
几辈子、几个平行宇宙，那就很难说了。
※ 引述《e1q3z9c7 (小猫)》之铭言：
: 我觉得外在世界的存在当某观察者的心智能力到达终极阶段後会泯灭客观，
: 而可以是纯粹由观察者所定义出来。
: 到时候当你认为世界存在它就存在，
: 哪天五蕴皆空，世界也可以不存在，
: 有点像薛丁格的猫吧，最後只是看法的问题，
: 对象「最後」不存在客观现象。
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◆ From: 203.68.127.16
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※ 编辑: e1q3z9c7 来自: 203.68.108.146 (06/12 12:39)
1F：推 auderey129:你是设法改变自己的反应,去看外在的客观世界吗? 06/12 12:53
2F：→ auderey129:这样的人生观会不会太多妥协? 外在世界跟主观世界不同 06/12 12:54
3F：→ auderey129:你选择主观反应,但假使那些反应无法改变客观的世界 06/12 12:55
4F：→ auderey129:就像是你无法改变这些回文给你的人的观念,始终无法改变 06/12 12:56
5F：→ e1q3z9c7:但对我而言，主观就已经可以是客观了，因为我相信那是 06/12 12:56
6F：→ e1q3z9c7:所以哪怕我被杀了，我都依然相信自己活着，那我也就能活 06/12 12:56
7F：→ e1q3z9c7:在自己建构的世界中 06/12 12:56
8F：→ e1q3z9c7:事实上，最早的鬼魂就是这样创建阴界 06/12 12:57
9F：→ e1q3z9c7:世界的创造也是因为一个高等意识的想像 06/12 12:57
10F：→ auderey129:这样的选择会是对自己很好的选择? 总是看到世界跟自己 06/12 12:57
11F：→ e1q3z9c7:不不不，不一定是完全否定，有认同有否定 06/12 12:58
12F：→ e1q3z9c7:我掌握选择权，选择权是最重要的 06/12 12:58
13F：→ auderey129:自己的主观如果达不到肯定满足,继续相信自己坚持的吗? 06/12 12:59
14F：→ e1q3z9c7:当然，这是我之所以生为人的目的 06/12 13:00
15F：→ e1q3z9c7:否则一再妥协，还不如自杀去 06/12 13:00
16F：→ e1q3z9c7:我相信凡事坚持下去就能得到成果 06/12 13:01
17F：→ e1q3z9c7:心念不动摇，天地为你笑 06/12 13:01
18F：推 qtaro:我笑到快不行了… 06/12 14:14
19F：→ e1q3z9c7:对我来说你就是天地呀^^ 06/12 15:05
20F：推 auderey129:如何让你觉得他是你的天地? 06/12 15:42
21F：→ e1q3z9c7:天地指的是「外在环境」的总称，也是自我意识之外的总称 06/12 18:04
22F：→ e1q3z9c7:所以不管其他任何事物，只要会对我造成影响的都叫天地 06/12 18:05
23F：→ e1q3z9c7:与外物磨合有时候单纯靠内在缓不济急，依旧要有物理应对 06/12 18:06
24F：→ e1q3z9c7:好比发电机能发电，但发的电总有限，不可能无限制供应 06/12 18:06
25F：→ e1q3z9c7:不过不断升级的结果终究可以产生无限量的电力，如核融合 06/12 18:07
26F：→ e1q3z9c7:这个升级过程就叫「人生」了 06/12 18:07
27F：→ e1q3z9c7:说实在话，如果外在世界尽如人意，我活着要做啥？ 06/12 18:32
28F：→ e1q3z9c7:第一代母体太舒适，所有人都死光了，因为没有进步空间 06/12 18:32
29F：→ e1q3z9c7:话说回来，我依旧可以享受物质生活和美丽的地球啊 06/12 18:38
30F：→ e1q3z9c7:「选择」是可以随时随地变更只为了符合时间点上的需求的 06/12 18:39
31F：→ e1q3z9c7:就像变频冷气那样 06/12 18:41
32F：→ e1q3z9c7:「怎麽有利，就怎麽配」，那个跷跷板图很赞 06/12 19:11
33F：→ e1q3z9c7:人生就像在场戏里面玩游戏一样，逢场作戏的面具各有不同 06/12 19:13
34F：→ e1q3z9c7:别太当真却也不能太儿戏，随机应变吧 06/12 19:16
35F：→ auderey129:我对你的想法只有好奇,没有对立..只是想多知道别人想法 06/12 22:21
36F：→ auderey129:不知道要解释给谁听,这解释习惯可能是无法忘记外界存在 06/12 22:22
37F：→ e1q3z9c7:呃……我这个人没有情绪喔 06/12 22:22
38F：→ e1q3z9c7:我以为你打错字了，查不到自爆跟哲学的关系 06/12 22:23