作者A1Yoshi (我是妖西)
看板W-Philosophy
標題Re: [閒聊] 道德性質做為傾向性性質
時間Tue May 29 06:45:51 2007
1F:推 realove:可溶於水性質展現的背景條件似乎是"放入水中" 不是鹽的分 05/28 23:01
2F:→ realove:子結構 05/28 23:03
3F:→ realove:另 我只是提出疑問 還沒到主張道德性質是傾向性性質 05/28 23:05
這裡還挺有趣。也許我們可以這樣看:
所謂的傾向性質,如可溶性,也許至少有兩種解讀。一種是把它視為是
單元(monadic)性質,如我上面講的那樣。鹽,不管溶劑(其實不一定
要水啦,溶劑就行,如果你化學好一點的話)是什麼,存不存在,鹽都
擁有這樣的性質。符示可如下:
Px: X is soluble
另一種看法則是把它看做是二元(diadic)性質。特別是一種關連性質
(relational property),可以簡單符示如下:
Rxy: X is desolved in Y
R: being desolved in
這樣看的話,傾向性質是某種在物質以外的性質,就好像我和某人有情
侶關係,必須要有我,以及對方,這關係性質才得以展現(instantiate or
exemplify)。當鹽獨立存在的時候,它沒有這樣的性質,或說,把這樣
的性質歸屬給它,是一種範疇的謬誤。就像我說馬英九是(或有)父子
關係,這句子明顯不make sense一樣。
可是我們說:鹽有可溶性,這句話很make sense歐。
我自己的看法是,R是R,P是P,而R要能夠展現,前提是,比方說鹽,有
P這樣的性質。類似於我和某人之間有父子關係,必要條件是我是男性,
對方也是男性。R的展現有賴於有P性質的物質存在,但反之不成立。P要
展現不需要展現R,也就是說,鹽不必真的溶到水裡,和水展現某關係性
質,鹽才具有可溶性。鹽有,就是有。
換句話說,「可溶性」應該視為是一種單元傾向性質,而「溶解於」則應
該被視為是一種二元(不對稱)的關連性質(A溶解於B)。
力,也因此一樣。某物體有受力,就是有受力,即使物體沒有位移。照你
的想法,把力視為是一種關連性質的話,物體應該要一定有位移才表示有
受力了。但我拳頭的例子說明了這種想法不是很有道理。被打就是被打(
有受力就是有受力),頭沒位移不表示沒有受力,而可能表示在該瞬間力
平衡。也許在經驗上,的確,我們無法區分受力平衡的物體與沒有受力的
物體的差別,但,這是經驗上無法區分。(我那拳頭例子是反例嗎?其實
不是。牛頓運動力學基本上談的是剛體。至少人臉不是剛體。不過做為例
子應該OK了。若覺得不OK,那就用欠錢的例子好了。再要不然,我剛想到
一個接近剛體的例子,是工程學上常提的應力效應。簡單說就是我連續打
牆壁一千拳,也許牆壁表面上看來無事,但其實內部結構緊密度已經有改
變,而且變的比較脆弱了)
也就是說,這也許是科學家的問題。但針對該概念,顯然有受力和沒受力
是完全不同的。或者說,在哲學存有論意義上,意義是完全不同的。(事
實上,受力平衡和沒有受力經驗上的無法區分是愛因斯坦發展相對論的一
個動機之一)
這是我覺得你混淆的地方。因為你一方面又說傾向性質預設背景條件,這
似乎意思是說,把傾向性質視為是一種二元性質,也就是類似R的關連性質
。為什麼?因為不這樣看,我們根本不會需要背景條件來展現一個傾向性
質,似乎只有把傾向性質當作關連性質時,我們才會說某些背景條件也是
必須的,否則該性質不會展現。
但你之後談行為的道德性質,且扯到絕對性質,似乎又是把道德性質視為
是第一種解讀下的單元傾向性質。
而這也許是為什麼傾向性質和絕對性質之間的關係值得討論。一種看法是,
我們把傾向性質視為是一種關連性質,也就是R,那麼,P在此或許可以說
就是那個絕對性質。另一種看法是,我自己認為這比較有道理,R是R,P是
P,但P不是絕對性質,因為P只存在於存在溶劑的可能世界中。我可以設想
一個世界,在那世界裡沒有水也沒有其它溶劑,因此在那世界裡鹽無從溶
解起。沒有理由讓我們說它有可溶性。
絕對性質是物體在所有可能世界中都有的性質,比方說分子結構特性。這
特性是跨所有可能世界都跟著鹽跑的。然而可溶性似乎不是。
我的理解是,若我們說傾向性質supervene on絕對性質,這裡的傾向性質
應該是做單元性質解。我不是很能理解一個關連性質如何可能被一個單元
性質所決定,一個關連性質如何可能supervene on一個單元性質。
馬英九,假設它有某種絕對性質,所以它和某人之間一定有某種關連性質?
也就是說,馬英九的絕對性質決定了他兒子是誰?或,他一定和某人有父子
關係?搞不好他根本沒有兒子呢?(他好像真的沒有,只有一個女兒的樣子)
好像沒什麼道理,對吧?
這是我的看法,參考參考。
我個人的建議是,你可能得先說清楚,你所謂的傾向性質到底是什麼樣的一
種傾向性質,絕對性質又是什麼樣的一種絕對性質。你也曉得這兒有混仗在
打,因此,拿這些問題重重的概念來談另一組 - 倫理道德性質時,你應該要
說得更清楚一些,而不是如一貫往常地,丟了幾個字就跑。
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