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※ 引述《somedoubt (人獨立燕雙飛)》之銘言: : ※ 引述《IsaacStein (My Name)》之銘言: : 讓我們先來看看"如果「保秘防諜」做為手段,並不足以達成「效忠國家」這 : 個目的,那「保秘防諜」就會喪失其應然約束力"這句話是什麼意思。 : 這句話似乎是在說,針對效忠國家這個目的而言,在某些情況下,保密防諜無法 : 達成這目的(而很顯然的,這個情況是可能發生的)。而就保密防諜無法達成效 : 忠國家這個目的的情況而言,"保密防諜"這令式喪失了應然的拘束力。 : 但上述這句話不就是說保密防諜"有可能"無法達成效忠國家這目的,那麼這就蘊含 : "保密防諜"這令式"有可能"喪失其應然的約束力。其形式如下: : ◇A : A→B : ∴◇B : 而定言令式的應然拘束力沒有喪失的可能,所以"保密防諜"不是定言令式。 : 所以你的推論的一般形式就是:若一令式有可能喪失其應然約束力,則該令式 : 不是定言的。 你說:「如果『保秘防諜』做為手段,並不足以達成『效忠國家』這個目 的,那『保秘防諜』就會喪失其應然約束力」似乎是在說「針對效忠國家 這個目的而言,在某些情況下,保密防諜無法達成這目的」,而後面這句 話又等於「保密防諜『有可能』無法達成效忠國家這目的」。 可惜這真的只是一個「似乎」。因為「若A則B」,並不預設「A可能為 真」。請你回想一下使「若A則B」為真的真值條件,你會知道,該條件 是「非『A真且B真』」。 如果「若A則B」像你說的預設了「A可能為真」,那因為「A可能真」 和「A必然假」是矛盾的,則預設了「A可能真」的「若A則B」就會和 「A必然假」是衝突的(不可同真)。 證明如下: 1. (A → B) → ◇A P 2. ◇A ≡ ~□~A Axiom 3. (A → B) → ~□~A 1,2 HS. 然而以□~A為前提卻可以導出(A → B)的結論,證明如下: 1. □~A P 2. ~A 1 T. 3. ~A v B 2 adj. 4. A → B 3 CD. 5. □~A → (A → B) 1,4 CP. 既然□~A → (A → B)是一個恆真句,也就意味著「若A則B」和「A必 然假」並不衝突(即可同真)。因此你的「似乎是」顯然就「不是」。 講個簡單的例子,「如果我是烏鴉,我就是黑的」根本就不預設「我有可 能是烏鴉」。 : : 應該說,我認為要使「保秘防諜」是一個定言令式的必要條件之一是,「即 : : 使『保秘防諜』做為手段,並不足以達成任何它自身以外的目的,它仍具有 : : 應然的約束力」。 : 假設我們說效忠國家的意思是維護國家利益。 : 當你說儘管效忠國家是道德義務,保密防諜也不是道德義務時, : 彷彿是在說,如果在某種情況下,洩密將無可避免地造成國家利益巨大的損失, : 而在那樣的情況下,洩密也不會受道德譴責?很顯然你不會這麼說,你會認為 : 這時候應該保密,在這樣的情境下,保密是道德義務,儘管"保密防諜"不是你 : 認為的自為目的的令式。 : 具體的道德義務只在具體的情境中能被給予,情境越抽象,道德義務的內容就 : 越抽象。 「不可洩密是道德義務」並不是「洩密會遭受道德譴責」的必要條件吧? 根據你的說法,你認為「不可洩密是道德義務」是「洩密會遭受道德譴責 」的必要條件。 可是仔細看看你自己舉的例子,你說「在某種情況下洩密無可避免地會造 成國家利益巨大的損失」,因此「洩密會遭受道德譴責」,顯然在這裡被 譴責的原因不是因為他洩密,而是因為他「造成國家利益巨大的損失」。 因為「洩密必然會造成國家利益損失」與「若洩密不會造成國家損失,則 洩密不會受到譴責」不衝突(也就是可同真),而「即使洩密不會造成國 家損失,洩密仍會受到譴責」又是「洩密是道德義務」的必要條件,所以 只要「若洩密不會造成國家損失,則洩密不會受到譴責」為真,「洩密是 道德義務」就為假,那麼,只要你同意「若洩密不會造成國家損失,則洩 密不會受到譴責」,你就只好承認「不可洩密」根本不是道德義務。 當然,你不可能再繼續用「在某種情況下,洩密無可避免地會造成國家損 失」來否定「若洩密不會造成國家損失,則洩密不會受到譴責」,因為前 者根本不能否定後者,後者也根本不蘊含前者的假。 條件句為真,既不預設前件為真也不預設前件可能為真!這一點希望你牢 記在心。 因此在你說的情境底下,康德肯定不會同意「保密」是道德義務,因為之 所以要保密,只是因為「國家利益不能受損」。 : : 你有義務幫助遭受痛苦的人,不等於你有義務透過某種手段來幫助他。也就 : : 是說,「不上前詢問」並不等同於「不管她,繼續往學校去」,你錯誤地把 : : 前者等同於後者,因此用我們對後者的道德直覺來套用到我們對前者的道德 : : 直覺,因此會因為評價對象的混淆,導致推論的錯誤產生。 : 不好意思,跳太快了,在那種假設情況下,我之所以可以下不理會她,逕行離去的 : 理由正好依據你的推論方式:每一個被認為在當下可以幫助她的手段都可能無法達 : 成幫助她的這個目的,所以每一個我都可以不選,於是我就略過她囉~ 所以這裡是犯了一模一樣的錯誤。 你如果因為所有幫助她的手段都「可能無法達成幫助她」的理由,因此略 過她繼續上學去,你會受到道德上的譴責,不是因為「從那些可能的手段 當中選擇一個」是你的道德義務,而是因為「幫助她」是你的道德義務。 因此你被譴責,不是因為「你沒有從所有可能的手段當中選擇一個」,而 是因為「你沒有幫助她」。 --



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◆ From: 59.127.201.233 ※ 編輯: IsaacStein 來自: 59.127.205.4 (01/21 00:12)
1F:推 somedoubt:但我還蠻訝異於你將預設理解為必要條件的,很多人總會混 01/21 00:57
2F:→ somedoubt:淆預設的意思。就我的理解,預設確實是必要條件,但預設 01/21 00:59
3F:→ somedoubt:是使得某一論證能成為有效論證的必要條件,例如p→q/∴q 01/21 00:59
4F:→ somedoubt:上述論證若要有效,必須預設p。但一般的口語會說:你的 01/21 01:01
5F:→ somedoubt:結論預設p,彷彿p為真是q為真的充分條件似的。 01/21 01:02
6F:→ somedoubt:但若要說q預設p就代表p為真是q為真的必要條件也未必,因 01/21 03:16
7F:→ somedoubt:為即便p不為真,q依舊有可能為真,只要有其他健全論證的 01/21 03:17
8F:→ somedoubt:結論是q即可。 01/21 03:18







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