作者royalroylo (hugging,pass,stop shot.)
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標題Re: [討論] 意識科學研究之科學化可能
時間Mon Nov 27 22:54:12 2006
: 科學呢?科學本來都怎麼做的?其實也是一樣找相關,不是嗎?
: 很強很強的相關,就會升級變成因果關係。而很強很強的雙向條件句成立,
: 就會升級變成等同關係。(簡單講)
: 所以,科學就得拼命找相關與找到為真的雙向條件句囉。
: 找到了,意識科學的工作也幾乎完成了。
我簡單的說一下看法,就是即使現在的意識科學的工作完成了,
可能還是沒有辦法,出在意識科學的結構還不夠明確。
引發我這想法是從化學來的。
在化學的研究當中,有兩個很重要的概念:原子與分子。
原子是物質組成的最基本單位。
分子是具有物質特性的最基本單位。
從德謨克利特開始就有關於原子的思想了,但是現代化學的原子
不具有物質特性,在原子上我們只能描述原子組成粒子(原子量)
和其他相關的性質(重量、體積等等)。
而化學的發展應用(以藥學、材料學為代表)則是有賴分子模型。
我們知道氫原子與氧原子的一切資訊,若沒有分子模型,可能就
無法研究水。
現在意識研究當中,有意識世界,有組成意識的最基本單位Qualia
但是似乎沒有一個中介的概念,能夠用來顯示具有意識特性的基
本單位,透過這個概念,往上往下延伸發展,便能夠建立靈活的
科學模型。
簡單的一些想法,目前還有很多需要確定:
1.是否在現行的學說中已經有介於意識與Qualia之間的概念?
2.與化學類比有些許不洽當,還有某些細節要調整。
: 而那時後,反過來問the hard problem,或許我們的直覺就會改觀,因為
: 有太多的已經(在那時後已經,未來完成式)建立的因果律,使得我們要
: 設想人沒有經驗或經驗顛倒,是不大可能的事。
: 這樣簡單看來,雖然可以預期還要很久,不過值得我們樂觀期待。
3.能否由科學哲學角度來討論現有意識研究的極限?
4.知識論上,顯然模型的實用性比起真實性來得容易達成而且也
還是很有用的。
: 我自己的看法是,當代主流犯的錯誤在於只看大腦。但Mind有可能根本就
: superveviene on 大腦以外,比方說身體甚至周圍環境上。
: 只看大腦,遲早會發現很多問題無法處理。因為能夠用的解釋資源不夠。
: 這一點在知覺上特別顯著。美感經驗顯然還不,痛感也顯然還不(arguable)。
: 但情緒也有許多人往身體的方向開始談,不只談大腦而已。
: 我舉一個例子,一個設想:
: 想像一個人根本沒有心臟,只有某種功能上的替代品,他真的可能還有情
: 緒經驗嗎?若我們仔細往內檢視我們的情緒經驗,似乎他總是不可缺地,
: 有著臟器感。如果缺了那藏器感,情緒經驗還是我們原本說的情緒經驗嗎
: ?
: 可以肯定,大腦很重要。但只有大腦,就夠了嗎?
: 沒有什麼論證啦。純粹看法分享,直跳結論。
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