作者eleta (左右衛門)
看板W-Philosophy
標題Re: [問題] 關於審美
時間Fri Nov 24 10:35:40 2006
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◆ From: 218.35.22.236
1F：推 IsaacStein:相同的概念我也不想一講再講了。當你說對體積進行的客 11/24 04:11
2F：→ IsaacStein:觀量測可以得出「到底誰大誰小」的時候，你在談論的已 11/24 04:11
3F：→ IsaacStein:經不是「主體感受到的大小」了，既然不是，而兩者間又 11/24 04:12
4F：→ IsaacStein:沒有邏輯或因果上的關係，那麼進行再多的測量，也無法 11/24 04:12
5F：→ IsaacStein:解釋或說「我感覺Ａ比Ｂ大」到底是怎麼回事。因為這個 11/24 04:12
6F：→ IsaacStein:感覺是真的，無論即使Ａ的體積比Ｂ小，也無法否認我有 11/24 04:13
7F：→ IsaacStein:「Ａ比Ｂ大」的感覺。 11/24 04:13
8F：→ IsaacStein:那麼，回到另一個問題，這樣的類比對於我們理解「美」 11/24 04:14
9F：→ IsaacStein:有沒有幫助？當然有，怎麼會沒有？你覺得你對「大小的 11/24 04:14
10F：→ IsaacStein:感覺」的理解有任何困難嗎？即使你找不到任何關於「大 11/24 04:14
11F：→ IsaacStein:小的感覺」的客觀標準，你還是能夠理解和談論大小的感 11/24 04:15
12F：→ IsaacStein:覺；那麼關於「美」是什麼？你就只需要進行判斷，就像 11/24 04:15
13F：→ IsaacStein:你只需要單純地進行判斷，到底Ａ和Ｂ哪個東西給你比較 11/24 04:15
14F：→ IsaacStein:大的感覺一樣。你只需要進行判斷，到底Ａ或Ｂ哪一個東 11/24 04:16
15F：→ IsaacStein:西給你比較美的感覺。這不就是在理解？ 11/24 04:16
我以為我已經說得很清楚了:p (您真的有認真看我的文章再回應嗎？)
首先我當然同意美醜和大小對主體來說都可以是一種主觀的判斷
其次我也同意你可以像是判斷大小一樣判斷美醜(就像任何人實際上在使用的方式一樣)
但是今天既然有人提出問題了，實際上(當然是我認為啦)就是在對於我們日常習用的方式
有所懷疑。(我不認為原問題的提出者的困難在於無法判斷「哪一個妹比較正？」)
您提出「就像是判斷大小一樣來判斷美醜嘛！」的想法，我不是反對，我是說這樣沒意義
就正如您所言，如果純粹把判斷大小和美醜視為一種主觀判斷。那麼這兩者之間
「沒什麼不一樣。」
那對於一個對於主觀判斷產生不信任的發問者而言，你提出另外一種不可信任的主觀判斷
，到底有什麼幫助呢？
美醜和大小不同的地方，是在於你很容易找到大小的客觀標準。您一直在否定大小的客觀
標準，並宣稱除去此種客觀標準，兩者在主觀上的判斷本質上沒有什麼不同。
而我不是反對這個結論，而是在說，既然沒有不同那就沒有幫助。
既然我所解釋的是，大小的判斷之所以不如美醜的判斷一般惱人，原因是在於人們很容易
找到客觀的標準，並且解決爭議。至於在主觀判斷上的不同，如果不去忽略他，確實還是
很惱人的一個問題。至於如何解決這個惱人的問題呢？您並沒有提出方法。
結果是我們既無法自大小處師法客觀標準來解決主觀爭議，又多了對大小的主觀判斷的問
題。結果是既困惑於美的本質與性質，又困惑於對美的認識的主觀判斷的本質和性質，結
果是惱人的問題加上惱人的問題，惱惱人，惱死人。
當然上面惱人的文章您如果沒有時間看，請您看最後的結論就好了。
「我就是基於對主觀判斷的不信任，才提出對美感經驗的不信任，我不知道我自己的美感
經驗所謂何來，也不知其對象，我不確定我自己的美感經驗是否僅只是我的美感經驗，沒
有其他普遍而客觀的存在。因此我無法定位美的高下真假與存在，也不知如何看待美的意
義。因此您就算跟我說，還有其他的事物實際上主觀也介入，對於解決我的困難而言並無
幫助，甚且加重我的困難。」
如果您所謂的幫助是讓對於美的困惑不感孤獨，那我同意並感激您的好心:)
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