作者eleta (左右卫门)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 关於审美
时间Fri Nov 24 10:35:40 2006
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◆ From: 218.35.22.236
1F：推 IsaacStein:相同的概念我也不想一讲再讲了。当你说对体积进行的客 11/24 04:11
2F：→ IsaacStein:观量测可以得出「到底谁大谁小」的时候，你在谈论的已 11/24 04:11
3F：→ IsaacStein:经不是「主体感受到的大小」了，既然不是，而两者间又 11/24 04:12
4F：→ IsaacStein:没有逻辑或因果上的关系，那麽进行再多的测量，也无法 11/24 04:12
5F：→ IsaacStein:解释或说「我感觉Ａ比Ｂ大」到底是怎麽回事。因为这个 11/24 04:12
6F：→ IsaacStein:感觉是真的，无论即使Ａ的体积比Ｂ小，也无法否认我有 11/24 04:13
7F：→ IsaacStein:「Ａ比Ｂ大」的感觉。 11/24 04:13
8F：→ IsaacStein:那麽，回到另一个问题，这样的类比对於我们理解「美」 11/24 04:14
9F：→ IsaacStein:有没有帮助？当然有，怎麽会没有？你觉得你对「大小的 11/24 04:14
10F：→ IsaacStein:感觉」的理解有任何困难吗？即使你找不到任何关於「大 11/24 04:14
11F：→ IsaacStein:小的感觉」的客观标准，你还是能够理解和谈论大小的感 11/24 04:15
12F：→ IsaacStein:觉；那麽关於「美」是什麽？你就只需要进行判断，就像 11/24 04:15
13F：→ IsaacStein:你只需要单纯地进行判断，到底Ａ和Ｂ哪个东西给你比较 11/24 04:15
14F：→ IsaacStein:大的感觉一样。你只需要进行判断，到底Ａ或Ｂ哪一个东 11/24 04:16
15F：→ IsaacStein:西给你比较美的感觉。这不就是在理解？ 11/24 04:16
我以为我已经说得很清楚了:p (您真的有认真看我的文章再回应吗？)
首先我当然同意美丑和大小对主体来说都可以是一种主观的判断
其次我也同意你可以像是判断大小一样判断美丑(就像任何人实际上在使用的方式一样)
但是今天既然有人提出问题了，实际上(当然是我认为啦)就是在对於我们日常习用的方式
有所怀疑。(我不认为原问题的提出者的困难在於无法判断「哪一个妹比较正？」)
您提出「就像是判断大小一样来判断美丑嘛！」的想法，我不是反对，我是说这样没意义
就正如您所言，如果纯粹把判断大小和美丑视为一种主观判断。那麽这两者之间
「没什麽不一样。」
那对於一个对於主观判断产生不信任的发问者而言，你提出另外一种不可信任的主观判断
，到底有什麽帮助呢？
美丑和大小不同的地方，是在於你很容易找到大小的客观标准。您一直在否定大小的客观
标准，并宣称除去此种客观标准，两者在主观上的判断本质上没有什麽不同。
而我不是反对这个结论，而是在说，既然没有不同那就没有帮助。
既然我所解释的是，大小的判断之所以不如美丑的判断一般恼人，原因是在於人们很容易
找到客观的标准，并且解决争议。至於在主观判断上的不同，如果不去忽略他，确实还是
很恼人的一个问题。至於如何解决这个恼人的问题呢？您并没有提出方法。
结果是我们既无法自大小处师法客观标准来解决主观争议，又多了对大小的主观判断的问
题。结果是既困惑於美的本质与性质，又困惑於对美的认识的主观判断的本质和性质，结
果是恼人的问题加上恼人的问题，恼恼人，恼死人。
当然上面恼人的文章您如果没有时间看，请您看最後的结论就好了。
「我就是基於对主观判断的不信任，才提出对美感经验的不信任，我不知道我自己的美感
经验所谓何来，也不知其对象，我不确定我自己的美感经验是否仅只是我的美感经验，没
有其他普遍而客观的存在。因此我无法定位美的高下真假与存在，也不知如何看待美的意
义。因此您就算跟我说，还有其他的事物实际上主观也介入，对於解决我的困难而言并无
帮助，甚且加重我的困难。」
如果您所谓的帮助是让对於美的困惑不感孤独，那我同意并感激您的好心:)
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◆ From: 218.35.22.236