W-Philosophy 板


LINE

※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言: : 原題目看起來是針對Quine的主張而來的。 : 在Quine的ontological commitment主張下, 我們似乎可以得到這樣的結果, : 也就是說, 如果我們承認這一個 existential statement為真, : "there exists a natural number which is greater than one and : smaller than three," : 那麼, 首先, 我們便似乎是承認自然數是可以放在我們整個理論中的variable的位置, : 因此, 自然數是我們的理論在ontology上所commit的。 : 這當然不是說, 離開理論有一種抽象物質存在, : 對Quine而言, 我想他不會接受這樣的結果, : 這只是說, 如果我們所用來描述經驗的理論, : 裡面需要用到數學理論, 而數學理論裡面又必須把自然數放在variable的位置, : 而整個理論又是能夠在經驗上有很好的驗證, : 那麼這個理論就會 commit 它 domain裡的東西存在。 : 然而這個論證所導致的結果很奇怪, 因為它似乎證實了abstract entities的存在, : 也就是諸如numbers, sets這些東西, 這和Quine與Goodman在1947年時所主張的 : constructive nominalism似乎有些相背。 : 因此在之後的發展可以分成三路, 第一種是接受這個論證, 並主張這些numbers, sets, : 的東西, 是必須要存在的, 是因為自然科學對數學理論的依賴, 使得我們不得不對於 : 這些abstract entities有commitment。主張這理論的最有名的就是Putnam, : 這個論證也一向被稱作Quine-Putnam indispensable argument。 : 第二種是接受Quine這論證的前提, 也就是「如果一個理論在經驗上有很好的驗證, : 那麼放在它variable位置的東西我們就會commit它們的存在。」 : 但是不接受這個論證的結論, 也就是「因此, numbers存在」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這句話我有點不太理解 你這邊講的第二種進路的意思是numbers,sets是useful postulates? 基於科學理論的需要 我們有必要假定它們的存在 如果我們願意放棄科學理論的話 就無須如此假定 但你下列講的批判者只是去挑戰thesis of indispensability 換句話說 他們只是說 即便我們不假定有numbers的存在 我們也不用放棄科學理論 因為科學理論不需要假定number存在, 科學理論中用到的number可以做nominalisation 他們似乎沒有要去說 numbers存在或是不存在, 他們講的只是科學理論不需要 "假定"(postulate) numbers存在, 這種主張與"numbers存在"是融貫的 Quine講的ontological commitment似乎只是基於實用的考量 我們似乎不能排除 下列的可能性: 一個人的ontological commitment 與實際上什麼東西存在 兩者間 似乎是可以有落差的..所以有可能一個人基於實用的考量認為numbers存在 但事實上 沒有numbers這種東西的存在, 假定numbers存在只是一種useful postulate anyway,不知道這種看法 對不對 呵 MathTurtle有空多指教囉 : 那反對的方法就是去論証, numbers在科學理論中, 並非是indispensable。 : 最有名的就是 Hartry Field在1980年的小書 Science without Numbers, : 企圖使用一些技巧, 將科學理論中所需要用到的數學理論, 重新formulate, : 並將科學理論做「惟名論化(nominalization)」的工作。 : : 我個人的解讀下(不保證正確) : : Quine認為自然數(或是數字)存在 是基於實用的考量 : : 有了自然數 這個世界的現象會獲得更好的解釋 並可以對未來的事態做良好的預測 : : 就如同我們認為一些基本粒子存在 因為有了它們 世界的現象才會獲得更好的解釋 : : 對未來我們也可以做出預測 : : 再者 如果自然數存在的話 自然數的存在是怎麼樣的存在哩? : : 這個問題我也挺困惑滴 希望有高手來解答. : : 的確 一般理解下 自然數是抽象的非物質的存在 : : 但什麼叫"抽象的非物質的存在"? : 我覺得這應該是對abstract entities的一種翻譯。 : 或是可以翻成「抽象元目」。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 150.203.242.72







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Gossiping站內搜尋

TOP