※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言： : ※ 引述《reader (讀者)》之銘言： : : 對於中文房間論證，電腦科學界應該是頗多要求哲學家反思，如果神經網路 : : 模型和基因演化模型都造就不出心靈，那麼應該問的是：人類真的有心嗎? : : 會不會人類的真相其實是「無心的人」? 心靈會不會只是一種複雜現象? : 哈哈哈！你真的跳太快了啦。有空多找優秀的哲學家聊天。 : 我請問妳，你覺得因為人類造不出能跟鳥一樣在天上飛的物體，所以說鳥會飛 : 是假的，有道理嗎？ : 心靈的確可能是一種複雜現象，大腦的確可能是一個複雜系統。但人類用複雜 : 系統造不出心靈，不表示心靈因此不存在！ : 造不出來，跟心靈存在與否無關吧。（請類比上頭的例子） 我不清楚r板友真正的想法 但或許他要表達的是 中文房間論證可能太強了(too strong) 不僅可以證明複雜的資訊處理系統 不具心靈 如果中文房間論證成立的話 連帶也會證明人類不具心靈 畢竟 中文房間論證要說的是:由物質所構成的電腦對0與1序列的處理不能產生心靈現象 而如果這種說法可以成立的話 我們又為何可以相信由細胞與分子等物質構成的人類 (或人腦)對資訊的處理能夠產生心靈現象呢? 對於這個問題的回答 我想可以有兩種不同的態度: 1. 中文房間論證的確太強 如果成立的話 基於邏輯上一致性的理由 可以得出以下結論: 人類跟電腦(或神經網路模型和基因演化模型)一樣 都沒有心靈 2. 中文房間論證並不會太強 如果成立的話 並不會導出 人類不具有心靈的結論, 畢竟人腦對資訊的處理 與電腦對0與1序列的處理有本質上的不同 (但到底有啥不同 有多不同 就值得我們去 探究) r板友的想法或許是偏向於以上第一種態度 而a板友(如果我沒誤解的話)似乎是 比較偏向第二種態度 (也有可能純粹是挑戰r板友論述跳太快 而忽略了第二種態度 的可能性 i don't know) 哪一種態度比較合理 我並不是很確定 乍看之下 第二種態度會比較符合那我未經論證的直覺 不過 我覺得可以採取一種不同的方式去理解第一種態度 第一種態度採取了一種歸謬法 它真正要說的是: 人類的確具有心靈 如果從中 文房間論證可以導出人類不具心靈的結論 那麼顯然中文房間論證是有問題的 (當然問題在哪 可以去探究 i don't know) anyway,我以上的分析略為簡化了 不過希望可以拋磚引玉囉... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 150.203.242.72