※ 引述《successor (天地有正妹)》之銘言： : 我還是覺得顏色的例子不成問題啊 : 我也來做一個思想實驗如下： : 有一個人，因為先天的因素，眼睛少了某個東西(例如眼角膜好了) : 所以從出生以來都沒有視覺經驗 : 直到科技的發達，可以用機器透過腦電波電流等的刺激 : 來模擬真實世界的顏色，送入他的神經大腦系統 : 讓他的大腦感覺到顏色 : 再過一段時間，科技發達，發明了人造眼角膜 : 透過手術置入此瞎子的眼睛，結果他就如正常人一樣可以看到外面的世界 : 此時他說：我現在用手術後的肉眼看到的顏色，跟我以前用機器模擬刺激所感覺到的顏色 : 是一模一樣耶 : 那這樣不就表示關於顏色的概念，可以「幾乎」完全用客觀的知識來表達 這裡有些地方我覺得需要釐清： 一、刺激大腦，使之產生色彩視覺的「電流」 二、那個人看到某種顏色的「感覺經驗」 三、關於「色彩感覺經驗」的「概念」 首先是一和二之間的關係。假設有一種電流，我們叫它電流R好了，刺激你，會使你 有「紅色的感覺經驗」。問題是，今天你拿電流R去電另外一個人，你怎麼知道被電 的那個人有的是「紅色的感覺經驗」還是「綠色的感覺經驗」？除非你變成他，否則 你無法知道到底另外一個接受同種電流的人到底因此產生了什麼樣的感覺經驗。 而你的思想實驗即使成立，那個人接受電流R和手術後用肉眼看到的「感覺起來一樣」， 你仍舊不知道到底他有「一樣地紅色的感覺」還是「一樣地綠色的感覺」。你唯一可以 確定的只有他在這兩種情況下有「一樣的感覺經驗」，但你無法知道到底那個感覺經驗 的內容是什麼。 再來是二和三。一個從小就沒有眼睛的人也可以擁有關於「色彩經驗」的「概念」。但 擁有關於色彩經驗的概念，和擁有色彩經驗並不是同一件事情。比方說：我有關於車子 的概念，但那和擁有一部車子是不一樣的兩件事情。 換一個更貼切的例子：我可以知道狗狗能夠聽到高頻（超過兩萬Hz）的聲音，我能夠擁 有這樣的概念，但那不表示我因此就有能力可以聽到高頻的聲音，因此知道兩萬五千Hz 的聲音聽起來是什麼樣子。 科學家發明創造了許多概念，使我們可以知道其它生物有怎樣的感知覺能力，但即使我 們擁有了那些概念，我們仍舊無法因此和它們有一樣的感覺經驗。除非你改造你耳蝸的 構造，使之能夠對於高頻的聲音有反應。 所以對一個沒有機會使用高科技儀器的瞎子來說，他終其一生只能擁有關於色彩的概念 ，但無法擁有色彩的經驗。這可以說明，為什麼客觀科學無法發現告訴我們感覺經驗的 內容到底是什麼。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties & http://140.122.185.157/rr/index.asp --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.114.28