※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GYcFfmQ ] 作者: Mikli (epic...dary!) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 實價登錄上路 五都房屋地價稅看漲 時間: Fri Oct 26 18:20:21 2012 ※ 引述《adey40 (風海)》之銘言： : 一開始看到政府說要實價課稅的時候 : 我還挺支持的 : 想說終於有個公平正義的稅制 : 但是後來想想 : 不動產實價課稅 : 先不講土地的地價稅，光看房屋稅的話 : 『實價』課稅，一個2000萬的房子，如果真像美國一樣課個1%以上 : 每年20萬房屋稅，要那些領22K的情何以堪阿........ : 就算是年收入100萬的家庭，一年的稅光房屋稅就佔了所得的20% : 比所得稅的5%還高4倍啊!!!!! : 而且這還是不考慮地價稅『實價』課稅的前提 : 如果把房屋稅地價稅所得稅全部加再一起，我看40%跑不掉了 : 而這還是不含『房貸』的結果，含了就更恐怖了 : 這些只是『稅』的部分，光稅就這麼重了 : 其他生活支出被排擠到剩60%該怎麼辦才好呢 : 如果真的這樣實施下去，可能走上街頭的就不只百萬人了......... 講這種話就覺得很好笑，台灣地價稅長期偏低，不動產成為有錢人炒房套利的溫床， 地價稅早該據實課稅，你說的領22k的，本來就住不起2000萬的房子，繳不出來有很奇怪？ 國父孫中山先生革命之理想之一，就是在於期望實現平均地權， 而漲價歸公就是最佳手段，偏偏這點是中華民國實踐三民主義中完成度最低的一環。 如今實價登錄後，五都都有意願要調高公告地價，這是非常好的開始。 現行的地價稅，是由各縣市政府的地價評議委員會每三年公告一次，依公告地價課稅。 目前地價稅之稅率為1%，自用住宅用地可享五分之一優惠稅率（0.2%）， 一般用地則按公告地價高低適用1%至5.5%累進課稅(也就是說非自住的土地稅高很多)。 地價稅率本身以及自用住宅減稅是沒有什麼問題，主要問題出現在公告地價過度被低估。 因為公告地價是地方政府地價評議委員會會審議的，是不存在於市場中的虛擬價格， 所以這就提供了地方政客上下其手的空間，往往為了討好有錢人而刻意壓低。 基本上，台灣的公告地價，按財政部的估算，大概只有真實地價的兩成， 也就是說呢，全國地價稅的實質稅率，只有0.2%而已。 在這種狀況下，持有土地的成本極低，資金自然就會選擇流入不動產， 以前年99年的地價稅資料來看，全國的地價稅大概收了630億左右， 如果公告地價合理調漲(漲到實價的九成就好)，那麼真實應收的地價稅就有3000億了。 3000億是什麼樣的概念呢？ 99年我國全國的綜合所得稅，大概是2700億， 綜所稅大多數的來源就是受薪階級的所得， 這代表的是什麼意思呢？代表的是只要地方政府合理反應真實地價調漲公告地價， 全國受薪階級就算不繳稅，國家也能維持正常的運作。 看完上面的論述，各位發現了什麼事嗎？ 沒錯，各地地方政府長期以來壓低公告地價，圖利財團、地主， 雖然一般老百姓的自住的不動產也有受惠，但是以一般老百姓持有的土地面積極小、 加上自用住宅稅率只有0.2%，對照地主、財團所節省的地價稅，根本是杯水車薪而已。 然而，台灣不分藍綠各縣市的地方首長，最會的就只會跟中央哭窮， 卻無視地價稅正是最好的稅收來源，圖利有錢人卻臉不紅氣不喘，真的是笑話。 基本上，若提高營所稅或其他資本利得稅，有錢人確實可能離開台灣錢進其他國家， 但是課徵地價稅，有錢人並不會跑，因為國外地價稅遠高於台灣，持有成本更高， 他們只有兩種選擇：1.是乖乖繳地價稅 2.釋出土地，把錢投資其他項目，如此一來地價房價都會下跌。 台灣的政府長期以來以超低公告地價圖利財團與地主， 卻洗腦老百姓政府快垮了，要加稅、勞健保要調漲， 但卻透過極低的公告地價把大把大把應該收的稅收奉送給有錢人， 這就是獨步全球的鬼島不公不義的生態。 可惜的是，一談到屬於地方稅的地價稅，我國政客不分藍綠， 一概裝死到底，每年到審籌統分配款的時候就只會哭爸錢不夠， 但明明地方政府就能開源的財源卻視若無睹，這不是把老百姓當白痴嗎？ 希望這個新聞是一個好的開始，好好的向地主、財團課徵他們應繳的稅， 如此一來，不動產價格，才會穩定地下降至合理價位， 不動產市場也才可能更健康，空屋率的問題自然也就迎刃而解。 什麼是公平正義？這才是真正的公平正義。 -- Lust Gluttony Greed Sloth Wrath Envy Pride --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.39.147 繳不起代表你不夠格住天龍國，亦即你住的這塊土地應該給更能利用它的人利用， 天龍國幾乎是公寓大樓，每一戶自用住宅的土地持分並不多， 就算以真實地價稅課徵，0.2%也不必多少錢， 況且若真的大家都繳不起，房價地價自然會跌，這不是鄉民最期待的嗎？ 你說到重點了，地價稅大家都會要繳，但是財團地主死更大， 而且有助降低房價，對國家整體是絕對正面的。 受薪階及的綜合所得稅當然要減免啊，至於資本利得當然應該要課。 你的程度有點差，本文是在論地價稅，你扯到薪水會不會扯太遠？有點水準好嗎？ 地價稅據實課徵這對一般老百姓絕對是有利的... 台灣地下經濟猖獗，擺夜市、地攤的、作特種行業的，根本課不到他們的稅， 但是那些人都還是會買房子買土地，我想你應該要先看懂我文章的立論何在。 我真的覺得這個板的有些人實在很可悲，明明調高地價稅才是符合公平正義的， 一般家庭多繳一點點，但是有錢人要繳的是遠遠超過於你， 更別說那些養地的建商跟財團了。 文章先看懂好嗎？本文只論地價稅，當然就地價稅討論， 你要扯所得稅，我也明白告訴你政府只要漲地價稅， 就能免除所有受薪階級的綜所稅而不會影響國家財政稅收， 若你連文章都看不懂，我實在對你的程度感到極度無奈。 明年扣除額已經調整了，實質上就是減稅，請多了解稅務再來。 看懂文章再來戰，若是程度不足就請再把文章仔細看一次。 配套就是可以就是自用住宅稅率再減3/4為0.05%就可以了，這有很難嗎？ 我的立論就是這樣啊，我不是舉了99年我國綜所稅稅收為2700億？ 我不是講了如果地價稅照實課徵稅收至少增加2400億？ 一來一往就能補足受薪階級的稅收了，你的閱讀能力加強一點好嗎？ 我知道文章比較長又有點深度，但請你了解後再噓可以嗎？ 你能搞到那麼多人頭也是你的本事...況且真正的重點是一般用地 自用住宅根本是杯水車薪，請先了解好嗎？ 我只能說，要徵地價稅地主財團都要掉淚，居然還有窮人出來幫護航， 難怪台灣資方笑呵呵。 就跟你說了，稅收都該有配套，不可以去傷害到低收入戶的，文章看懂了嗎？ 以我住的大安區為例，這幾年公告地價早就漲得很多，台北府已經算比較務實了， 加以明年所得稅扣除額之調整，確實已經與公平正義比較接近了。 感謝這位專業的大大有看懂我文章的論點。 看來有人程度太低看不懂，我整篇文章在講什麼？ 我通篇文章都在痛罵台灣的地方政府不調公告地價，圖利財團與地主， 幫政府護航？你是哪隻眼看到我在幫政府護航了？ 簡單說，你一家能有多少人？ 就算你一家四口當人頭一人一間好了，那也不過就少繳三間自用住宅的地價稅， 說真的相對能從地主有錢人課徵的，這一點點根不算什麼。 不可能沒地啦...沒地何來地價稅...看是公寓還大樓，會有土地持分的。 台灣地上權住宅極少，信義區曾推過地上權豪宅卻乏人問津， 中華民國的不動產實務幾乎都是建物+土地一起移轉的。 他應該是弄錯了啦 我有幫政府護航喔？搞不懂狀況，就是政府爛才長期收極低的地價稅好嗎... 你不是要多繳，而是因為政府長期擺爛導致大家過去都少繳... 你要是真的很窮，一年地價稅連一千塊都課不到的， 若地價稅增加一點點，而能在所得稅上大幅減免，這對升斗小民不是好事？ 漲地價稅是會影響到真正的小老百姓喔？ 啊升斗小民你家地價才多少啊？ www 怎麼台灣老百姓都是資方腦啊，難怪藍綠都是資方政黨。 大概是鍵盤升斗小民，其實是一生皺折的自耕農。 國外沒有在徵空屋稅，應該說全世界沒人在徵， 但是他們都有非常高的地價稅與房屋持有稅，這才是真正的公平正義。 這句話本來就沒有錯，你先看清楚我文章的論點吧... 台灣公告地價長期都只有真實地價的2成，這是財政部算的， 代表你課徵基準只有土地真實價值的兩成， 也就是說100萬的土地，繳稅只要繳20萬土地的稅， 1%稅率+自用住宅再減為1/5來看，你一年只要繳400，等於省了1600元， 這不是少繳是什麼？文章罰你再重讀三遍。 既得利益者的嘴臉跑出來了嗎？那南部人的土地因為沒有變信義計劃區沒漲就活該倒霉？ 政府建設、蓋捷運，讓你家土地飛漲，這都不是你的功勞，憑什麼土地上漲的好處全拿？ 漲價的價值本來就該歸公(這一部分也涉及土增稅，但在此不論)。 地價稅合理反應土地價值本來就符合公平正，你多繳一點點稅， 你家卻上漲很多，這樣還嫌不滿足？那南部土地沒漲還跌的就活該嗎？ 若是你家土地一直漲，多繳一點地價稅根本不痛不癢， 唉...果然這個板就是假左派，我看開了，台灣就繼續讓藍綠資方政黨執政吧。 我說了，我的想法是自用住宅減至0.05%，你不會漲啊，你自住的根本不會漲看懂了沒？ 搞錯囉，財團承受得起遠高於自用住宅的稅率嗎？財團養得起？數學加油吧。 正解...唉 說真的有些人想法真的有問題 難怪財團在台灣躺著賺 怎麼會是剝削？ 那美國日本歐洲都是剝削？ 鄉民最羨慕的德國長期房價漲幅低於通澎，他們地價稅沒記錯的話在5%左右，剝削？ 只有被剝削慣的窮人，才會為了一丁點的地價稅出來幫財團護航。 我住台北市我都不反對合理調漲公告地價課徵地價稅了，南部人居然反對？天啊... 這件事其實看的是地方政府的決心，因為調不調公告地價，不關中央的事。 正確，終於有看清事實的板友了。 ※ 編輯: Mikli 來自: 220.135.39.147 (10/26 19:39)

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: xainbo (219.70.197.228), 時間: 10/26/2012 21:35:10