作者oodh (oodh)
看板Urban_Plan
標題Re: [新聞] 綠委要求南投與東部縣市合併升格「中東 …
時間Tue Jun 30 21:24:48 2009
※ 引述《xainbo (阿伯)》之銘言：
: 我認為，觀念動機正確，但是作法不太聰明(我說的好委婉XDD)
: 五個都會區：高 南 中 ???(桃or竹or北縣?) 北
: 七個生活圈：北基宜 桃竹苗 中彰投
: 雲嘉南 高高屏 花東
: 外島們
: 套點呂副的說法，我認為可以變成
: 北基宜 桃竹苗 中彰(投)
: 雲嘉南 高高屏
: 加上 離島區 & 高山區
: 然後大家都用一樣的名字，都來個"都"好了，通通變"直轄"
: 北都 桃or竹都 中都 南都 (雄)都 海都 山都 七個嘟嘟好。
: ============================突然覺得很像心得文.....對不起大家
: 我認為(正經點)，區域發展應該和國土計畫配合
: 國土計畫目前 高山 和 海洋 ，這兩塊都極度的不受重視
: 各位正在學or以前學規劃的時候，我們花了多少時數在海洋和高山？
預算是納稅人繳的 稅金是納稅人用時間和心力去賺的
所以使用預算要有「成本效益」
你說高山和海洋很重要 如果不能因為投注預算而在其中得到經濟發展
單純用「關懷」「保護」 「它在台灣文化地理上有意義」的話
那媽祖保衛台灣也很重要啊 我建議政府一年編列十億塑一座媽祖金身 如何？
為什麼要設「直轄市」
舊版的財劃法也罷、未來新版的據說是直轄市多5%也罷
大家可以想想 在人口比之外，為什麼要有那5%多給他們？
人多勢眾嗎？
不會吧
不就是因為「直轄市」代表著人口稠密的精華地區
代表著是可以讓台灣和國際競爭的重大堡壘嗎？
所以要額外多給他們5% 讓他們綿上添花 因為高規格的城市競爭都是很花錢的
審議是否該成為直轄市應該是考量這個 成為了直轄市該怎麼規劃也是該考量這個
再說到前一篇講的南市合併
台南市有古蹟，這幾年因應觀光作的美化市容也很多
現在成為了直轄市，應該是利用這個集中的資源強化市中心的國際競爭力
怎麼會開始想著「不要讓人口集中到台南市」
那...我們幹嘛讓台南縣市合併呢 不要讓人口集中 就原本那樣不好嗎？
又，那，我們幹嘛讓台南市作直轄市呢？
xxx 有沒有受到重視 如果沒有適度的商業導向規劃 這不是都市、國土規劃的重點吧
我可以說台灣的道教文化很有觀光、藝文娛樂的發展價值 認為該被重視該得到資源
但我單純的說「道教對台灣很重要」
為了「尊重媽祖」 我們該把台西一帶設直轄市嗎？ 直轄市是這樣設計的嗎？
: 然而，海洋、高山和農業發展區，應該更受到重視才對
: 海洋和高山極強大的外部性特色，涉及的規劃範圍應該是超越現今縣市的界線
: 然而，一座山 一片海，分屬很多個行政區去管，會有效率才怪
: 乾脆趁著現在的朝野大亂鬥，把山 海好好的整併，納如同一的規劃和行政體系
--
霖 鳳 宮 第三十首 丙癸 中吉 柳毅傳書
奉公謹守莫欺心 自有亨通吉利臨
目下營求且休矣 秋期與子定佳音 二零零九 三月 二十九
求於 三山國王廟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.78.161
1F：推 xainbo:其實我有點想再進一步解釋，不過還想不清楚，讓我想想 06/30 21:46
2F：推 yukiss:其實只是怕被併成台南縣轄市 所做的掙扎反抗罷了 成功賺到 06/30 22:00
3F：→ yukiss:失敗就只能摸摸鼻子 變成人口最多的縣轄市XXXD 06/30 22:01
4F：推 weichia:我倒覺得原po還是跳脫不了亞洲那種把最好都往市中心塞的想 06/30 22:26
5F：→ weichia:法 看看歐美的都市規畫 你會有不同的見解` 06/30 22:27
6F：→ oodh:樓上w大看看的那些都市有沒有市中心人口僅七十幾萬連郊區不到 06/30 22:51
7F：→ oodh:兩百萬還有國際競爭力的例子？ 06/30 22:52
8F：推 mooto:都市符合當今的環保需求，不是大而已，是有效率 06/30 23:35
9F：推 weichia:美國一堆城市都70萬上下人口...西雅圖才58萬呢 07/01 10:09
10F：→ weichia:說真的沒有數據只是空講而已 這樣討論也沒意義 07/01 10:10
11F：→ weichia:歷史較長的波士頓也59萬而已 我舉2個例子囉 07/01 10:11
12F：推 ikaridon:美國地廣人稀又一堆車在通勤 這樣比不周全 07/01 12:07
13F：→ ikaridon:西雅圖有280萬人能疏散在周圍兩萬km2的都會區 07/01 12:18
14F：推 ikaridon:但若能在舊市區周圍例如安南區 仁德 歸仁等地吸納居住人 07/01 12:23
15F：→ ikaridon:口 確實也好過全塞入舊市區 07/01 12:23
16F：→ OscarJeff:美國的地理條件造就的擴散型都市不能跟亞洲相提並論 07/01 13:03
17F：→ OscarJeff:西雅圖市內雖僅60萬人 但都會區內有342萬人口 波士頓也 07/01 13:04
18F：→ OscarJeff:差不多60萬出頭 但都會區內卻有452萬人口 美國的城市幾 07/01 13:05
19F：→ OscarJeff:乎把大部份的居住人口都規劃在郊區 不過近年來美國新都 07/01 13:06
20F：→ OscarJeff:市主義的觀念崛起 也開始檢討他們的zoning 也有緊密城市 07/01 13:07
21F：→ OscarJeff:和混合使用的概念了 原本的zoning有太多的問題存在 07/01 13:08
22F：→ heronisolate:不管是要集中於市區或是分散到郊區 重點是規劃..... 07/01 15:23
23F：→ vmgvu:至於都會區，台南其實也榜上有名，只不過不含新營一帶。 07/01 15:32
25F：→ vmgvu:至於西雅圖"都會區"....那面積已經將近1/3個台灣大了。 07/01 15:37
26F：→ OscarJeff:美國對於都會區的統計有兩種，一種比較接近台灣對於都會 07/01 18:44
27F：→ OscarJeff:區的定義稱為都會統計區(MSA)，另一種則是合併相鄰且互 07/01 18:46
28F：→ OscarJeff:動頻繁的數個都會區而成的合併統計區(CSA)；我對照了一 07/01 18:46
29F：→ OscarJeff:下v大提供的網站數據，美國的部分除了沒有CSA的區域(如 07/01 18:47
30F：→ OscarJeff:邁阿密、鳳凰城、聖地牙哥等)以MSA數據代替外，其餘皆採 07/01 18:48
31F：→ OscarJeff:用CSA的數據(除了波士頓的數據兩者都不是，很怪)。也就 07/01 18:49
32F：→ OscarJeff:是說該網站的排名對於各國都會區的認定並沒有放在同一個 07/01 18:49
33F：→ OscarJeff:層級上去比較，如果以美國合併統計區的概念來看台灣，則 07/01 18:50
34F：→ OscarJeff:從大台北一直連到新竹應該都算同一個大都會統計區塊。 07/01 18:51
35F：推 xainbo:=====================請回文，推文已經偏離原文章主題==== 07/01 19:12
※ oodh:轉錄至看板 Policy 02/10 17:34