作者xainbo (阿伯)
看板Urban_Plan
標題Re: [新聞]縣市升格 台北、台中、高雄通過
時間Wed Jun 24 00:27:30 2009
三都十五縣
http://zh.wikipedia.org/wiki/三都十五縣
附上委員名單，很多人應該很熟，有都計背景的老師挺多的～
審查小組成員包括15位專家學者、10位機關代表。
學者：台大社科院院長趙永茂、(台大政治系)
政大社科院院長高永光、(政大國發所)
暨南大學教授江大樹、(公共行政與政策系)
銘傳大學教授紀俊臣、(公共行政暨政策系) (研究多以地方自治和制度為主)
交通大學教授馮正民、(前成大都計副教授，交大運研所前所長)
成大教授姜渝生、(都市計劃系)
水利技師工會聯合會前任理事長簡俊彥、
政大兼任教授徐偉初、(財政系)
台大經濟系副教授李顯峰、
雲林科技大學教授黃世輝、(創意生活設計學系主任)(研究以社區營造為主)
台大教授夏鑄九、(建築與城鄉所)
政大總務長邊泰明、(地政系)
台大教授蕭全政、(政治系)
前監察委員林將財、
東海大學教授謝錦松。(環境科學系)
機關：內政部長廖了以、
內政部次長林中森、
財政部次長曾銘宗、
經濟部次長鄧振中、
交通部次長張邱春、
經建會副主委黃萬翔、
主計處副主計長鹿篤瑾、
文建會副主委洪慶峰、
研考會副主委宋餘俠、
環保署副署長邱文彥。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.76.143
1F：推 OscarJeff:姜老!看來主要是找大咖的為主orz 姜老專長不在這個吧XD 06/24 00:31
2F：→ xainbo:除了幾個研究這個領域的，很多應該算是意見領袖吧 06/24 00:33
3F：推 eslite12:看到紀俊臣就知道結果了 06/24 00:35
4F：推 ianqoo2000:= = 06/24 00:35
5F：推 syr0603:邊老0.o~~!!!! 06/24 00:36
6F：→ xainbo:某老在期末考前，還說，乾脆期末考就出 06/24 00:37
7F：→ xainbo:以經濟效率和土地使用規劃來看縣市合併政策 06/24 00:37
8F：→ xainbo:然後科科笑了一下，最後期末考考別的....... 06/24 00:38
9F：→ ianqoo2000:可以離題一下~請教政大同儕對這位邊教授觀感如何呢?! 06/24 00:39
10F：推 seeback:我比較好奇的是台南縣市的案子正反意見的人是誰？ 06/24 00:40
11F：→ xainbo: 我比較好奇台北縣真的全員贊同嗎....這是合議制還表決制 06/24 00:42
12F：推 geesegeese:台南其實人口略少以及拉不到雲嘉外 其他都很優 06/24 00:42
13F：推 saar:邊泰明是少數我在政大覺得有學者風範的教授 06/24 00:43
14F：→ geesegeese:尤其是文化一項 抬出來 可以講400年 連北縣都趴下 06/24 00:43
15F：推 seeback:借轉八卦板 06/24 00:44
16F：推 ianqoo2000:喔~這樣Best~同姓氏耶~!^^ 06/24 00:44
※ seeback:轉錄至看板 Gossiping 06/24 00:44
17F：推 eastwing:不過台南人口略少就是個劣勢,因為人口等於選票啊. 06/24 00:45
18F：推 geesegeese:也對啦 桃園196都掛了 台南187更少 但桃園沒核心 XD 06/24 00:47
19F：推 weichia:叫高雄縣把湖內茄萣路竹阿蓮吐出來還給臺南好了XD 06/24 00:49
20F：→ shael13:怎沒薄慶玖? 06/24 00:52
21F：推 seeback:中壢平鎮桃園八德蘆竹楊梅合併獨立成省轄市好了（誤 06/24 00:52
22F：→ seeback:生活圈跟行政區合不攏是目前台灣的真正問題 06/24 00:52
23F：推 ianqoo2000:難道有不滿的只能眼睜睜的看這法案通過?! 06/24 00:55
24F：推 ooxx1314:這種合併真的是集台灣政治亂量之大成阿 應該要行政區重劃 06/24 01:24
25F：推 ianqoo2000:我不是提出申請的任何縣市的人~只能說我真的很想哭 06/24 01:32
26F：→ ianqoo2000:氣到飆淚~!這在搞什麼?!~>_<~ 06/24 01:33
27F：推 OscarJeff:比行政區重劃還大的問題是行政區層級的問題... 06/24 01:34
28F：→ ianqoo2000:我寧可整套系統砍掉重鍊呀~ 06/24 01:35
29F：推 Minovski:姜渝生老師已經退休了 XD 06/24 01:38
30F：→ vmgvu:搞不懂台北縣單獨升格幹嘛?不然就直接把台北縣西邊割給台北 06/24 01:49
31F：→ vmgvu:市(也就是把北北基一分為三)，要不然就是北北基合為台北都， 06/24 01:50
32F：→ vmgvu:上面講錯，不是西邊，應該講汐止/深坑/石碇/坪林等東邊劃給 06/24 01:51
33F：→ vmgvu:台北市，其它東邊劃給基隆市。 06/24 01:51
34F：→ vmgvu:反正等行政區劃法一出爐，這些鄉鎮市自己到時候再去爭取重劃 06/24 01:53
35F：→ vmgvu:吧，目前這樣子的台北縣單獨升格只能說毫無意義.... 06/24 01:53
36F：推 bullfrogtwn:現在最理想的狀況是三都各自去吸納週邊縣市 06/24 03:33
37F：→ bullfrogtwn:然後由三都內部規劃適當行政區劃分,但新北市卻又不像 06/24 03:37
38F：推 ayann718:桃園繳近二千億~ 好像是繳爽的~ 乾脆繳一半好了 06/24 08:54
39F：推 jackytien:為啥都沒有北大的阿?? 06/24 09:11
40F：→ xainbo:樓上大哉問 06/24 09:45
41F：推 eastwing:三都去吸納週邊縣市......請問為什麼台南要給高雄吸？ 06/24 10:12
42F：推 kuopohung:給ayann718, 機場港口抽到的稅被算成縣市的稅 06/24 11:44
43F：推 ayann718:那你去算一下~機場徵到多少稅 06/24 12:20
44F：推 ayann718:97年 貨物稅 389億 94年 貨物稅 570億 06/24 12:31
45F：推 ayann718:97年度關稅不列入 稅收 為1383億 元 - 桃園縣 06/24 12:38
46F：推 BraveCattle:姜不是搞交通的嗎?也對啦,考量生活圈的交通,囧 06/24 12:39
47F：推 vmgvu:給ayann718，桃園市靠近林口的地方就繳了一大半的稅，基本上 06/24 12:41
48F：→ vmgvu:用"稅收"去評論升不升直轄市實在很無聊至極....論稅收能力， 06/24 12:42
49F：→ vmgvu:雲林縣與新竹縣市也是不錯... 06/24 12:42
50F：→ vmgvu:soryy~是桃園"縣"靠近林口的地方 06/24 12:43
51F：推 ayann718:你確定那邊繳大半的稅？ 06/24 13:21
52F：推 vmgvu:龜山鄉繳了將近桃園縣1/4~1/5的稅收。如果你要考究是不是1/2 06/24 13:33
53F：→ vmgvu:那我可以先回答你不是"半"~~ 06/24 13:34
54F：推 ayann718:龜山工業區 明明就離林口超遠 06/24 13:56
55F：推 ayann718:而你說的華亞~面積小 06/24 13:58
56F：→ ayann718:以林口地區來說，根本就不屬於台北縣 06/24 13:58
57F：→ vmgvu:龜山工業區離鶯歌鎮很近...華亞面積小...嗯 產能高阿~ 06/24 14:00
58F：→ vmgvu:說穿了，整個龜山鄉的產值都是在靠近鄰台北縣的地方... 06/24 14:01
59F：推 ayann718:那為何不說鶯歌鄰近桃園？ 龜山工業區附近就是桃園火車站 06/24 14:08
60F：推 vmgvu:龜山工業區走沒三步路就到山鶯路了 囧~~ 06/24 14:12
61F：推 ianqoo2000:其實整體來說，台北縣林口鄉/鶯歌鎮/甚至三峽鎮，都是 06/24 14:13
62F：→ ianqoo2000:比較和桃園縣關聯性比較高的，所以在這一片模糊地帶， 06/24 14:14
63F：→ ianqoo2000:沒有很明確的分界 06/24 14:15
64F：推 vmgvu:交界地方本來就會互通往來，但三峽鎮並沒有與桃園縣關聯性比 06/24 14:15
65F：→ vmgvu:較高喔~~~ 06/24 14:15
66F：→ ianqoo2000:恩~以林口/鶯歌為主 06/24 14:15
67F：→ vmgvu:換言之，桃園市跟台北縣市的關聯性也不低... 06/24 14:16
68F：推 winzip:龜山跟華亞也是離桃園市近喔 且林口跟鶯歌的經濟力並不強 06/26 19:47
69F：→ winzip:就這樣論是靠台北太矛盾~純粹是靠近縣界 但不是靠台北撐起 06/26 19:47
70F：推 vmgvu:龜山跟華亞如果不是靠台北市，那更不是靠近桃園市~~ 06/27 21:34
71F：→ vmgvu:甚至講難聽一點，桃園市說是台北市的衛星也勉勉強強能通阿~~ 06/27 21:35
72F：推 winzip:龜山跟華亞 沒有靠誰~他自己就是工業區~就業人口桃園人居多 06/28 23:47
73F：推 winzip:龜山工業區絕對是跟桃園密切相關~相較台北的關係(鶯歌其他 06/28 23:52
74F：→ winzip:林口特定區 相較也是桃園的部分搞的比較好~ 06/28 23:53
75F：→ winzip:總不能說移居到林口特定區桃園範圍的人都是靠台北~很多都是 06/28 23:53
76F：→ winzip:中南部移居上來的人 那北部地區的都市計畫都全算台北算了 06/28 23:54
77F：→ winzip:龜山靠近的台北縣~都發展的比龜山慢一點~鶯歌龜山根本硬ㄠ 06/28 23:56
78F：推 winzip:靠近桃園市是距離論~但華亞龜山就業人多是桃園人或移居人口 06/28 23:59
79F：→ winzip:我從小住山鶯路~~目前工作內容與龜山鄉各工業區相關 06/29 00:02
80F：推 vmgvu:你敢說龜山跟華亞是靠桃園發展起來的嗎?我倒覺得龜山跟華亞 06/30 01:42
81F：→ vmgvu:就算不是靠台北，也絕對不是靠桃園阿~~它又不是桃園發展的外 06/30 01:42
82F：→ vmgvu:溢才起來的，純粹只是政府找了這一個台北與桃園交界的地方擺 06/30 01:43
83F：→ vmgvu:入工科園區起來的，勉勉強強我認為它是"小型獨立區域"，而且 06/30 01:43
84F：→ vmgvu:說穿了為什麼政府不挑宜蘭不挑烏來去挑龜山??龜山的優勢很明 06/30 01:44
85F：→ vmgvu:顯在於土地取得跟鄰近台北與桃園機場，這還是說明了龜山的工 06/30 01:45
86F：→ vmgvu:科園區能夠存活的關鍵仍舊是受到台北的影響遠大於桃園的影響 06/30 01:45
87F：→ vmgvu:至於你講龜山就業人口以桃園人居多，那有什麼奇怪的?當地戶 06/30 01:45
88F：→ vmgvu:籍就是桃園縣，就算是外地人去那邊工作住宿舍或租屋也是都在 06/30 01:46
89F：→ vmgvu:龜山當地... 06/30 01:46
90F：推 winzip:依你的理論~桃園七大工業區 各都市計畫工業區都不是靠桃園 06/30 23:17
91F：→ winzip:你的立論~太牽強了~工業區是帶動地區發展不是因地區而進駐 06/30 23:17
92F：→ winzip:觀點不同 有人偏左有人偏右如是而已 勿需再辨 評斷自在人心 06/30 23:18
93F：推 winzip:工業區發展是為"帶動"發展~跟南科中科一樣~大部分的工業區 06/30 23:45
94F：→ winzip:一開始都是荒地~竹科也是~不是靠誰發展為原因~而是帶動發展 06/30 23:46
95F：→ winzip:龜山工業區 獎投時就有了~那為什麼華亞工三發展起來~台北的 06/30 23:48
96F：→ winzip:工一工二發展沒有桃園的好~各都市計畫的目的都是為了帶動 06/30 23:49
97F：推 winzip:我只能說~經濟部在桃園有七大工業區~龜山工業區有1/2在桃市 06/30 23:52
98F：→ winzip:七大都不是在"市區"~本來工業區土地就會在偏遠一點的地區 06/30 23:54
99F：推 winzip:經濟是 農->工->服務 工業區的重點在帶動 不是接收外溢的人 07/01 00:07