這些都是舊文了 我對於都會區規劃和縣市合併的原則就是下面兩個： -------------------------------------------- 一，都會腹地 以人口密度 來看 縣市合併的適切性 http://www.wretch.cc/blog/oodh/5259356 北縣市合併 若站在北市角度 其實要面臨一個問題 要讓 「城市擴散」 還是要 「都市更新」 這個問題的考量點有二 最容易看的就是「預算」 合併 意味著要往 「城市擴散」 的路線發展 -- 發展大台北 也就是說 預算要拿到北縣用 那麼同時 就無法進行同樣要大量預算的 「大規模都市更新計劃」 例如 提過但一直沒動起來的「軸線翻轉」 另一個考量點 就是人口 這兩年 各縣市人口成長一出來 不少人就會問「怎麼台北市人變少了」 其實這是都市擴散 的正常現象 但 都市擴散 必需被控制 否則會有都市空洞化的現象 有鑑於此 都市更新問題才更被重視 簡單一句話來說 -- 如果台北縣和台北市一樣好 那為何還要住在台北市 但 若人口散居 以桃園縣為例 一樣多的人口就無法聚集到足夠的經濟動能 也無法集中經費發展市區 我想 「都市合併郊區 議題」 以下面這個數字來看最適當 臺灣行政區人口密度表 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%BA%E7%81%A3%E8%A1%8C%E6%94% BF%E5%8D%80%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6%E8%A1%A8&variant=zh-tw (不會縮.. 可以點 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82 然後選右邊 人口密度 的「第二位」的超連結) 可以看到 桃園縣是人口密度第二高的縣 卻沒有省轄市 這便是城市人口不夠集中的缺點 彰化也是 人口被 彰市、員林 分開了 上面這個表 倒是讓我支持起了高雄縣市的合併 ? 如表示 高雄縣的人口密度已超過了北市 但高雄縣的人口密度 卻連金門縣都不到 這顯示 1. 其實高雄市已和台北一樣需要腹地 2. 要是單讓高雄市併下週圍郊區 高雄縣的人口密度將更低 well 就人口密度的"差異"來看 或許 北縣市、高縣市 很該合併 但 上面提到 一個大都市很重要的是 其都心本身的發展 (可以 人口密度*gdp 來看) 也就是說 台北的人口密度是不是高到「非得擴張不可」 我們以 原po 提及的 八百萬人口 的 紐約來看 舉例來說 紐約市的五個區 曼哈頓 150萬/58 1 布魯克林 250萬/250 1/3 皇后 300萬/329 1/3 布朗 120萬/126 1/3 史坦登 40萬/166 1/12 台北市的人口/面積(平方公里)是 262萬/278 1/3 是紐約市中心 曼哈頓島的 1/3 是香港島(18000/平方公里) 的 1/2 是東京都 新宿區 30萬/20 的 2/3 (找不到新加坡的分區人口) 台北的人口密度都不如前三者 而台灣的gdp 又遠低於前三者 以台北市/縣 人口密度差到 4.5倍 高雄市/縣更差到十幾倍來看 合併後，都市擴散 反而會使得都心的國際競爭力下降 選擇合併後 將來的經費會移往郊區(縣區)使用 也就不可能再投入在 「特殊鼓勵都市更新」、「加強軟(文教)硬(交通)體建設」 之類的 「大型都市更新計劃」(如軸心翻轉) 因此 我個人認為 如果北縣市合併 新北市 要維持都心繁榮 有五個重點 1. 加強郊區通勤的大眾運輸網絡 讓住北縣的人 來北市工作、消費 幾乎完全不會有障礙 2. 提供北市不與北縣競爭商機 的「新的利基」 也就是 不是再把人從北縣拉到北市 而是能讓商機「多出來」 例如「政府機關搬遷釋出土地」 3. 提供不需大量經費 的利基 例如「讓台北有三通直航機場」 4. 提高台北市國際能見度 店家無論再怎麼多 還是店家 只會開在一樓、只會僱用店員 只有辦公室 才能撐得起國際大都市的人口密度 -- 辦公大樓 辦公室不但提供流動人口 也提供租房子、買房子 的人口移入 有足夠的人口密度 才能養活百貨業 和 店家 如果台灣的經濟就是現在這樣 那 北縣發展起來 或許 在資金的運運上 會比經營北市來得符合比例原則 但 北市將難逃工作、人口 外移的命運 因此 提高國際能見度 提高觀光人潮 與 向外招商 才能抑止北市人口下跌 5. 提升台灣經濟 台北市必竟是長在台灣這個島上 土地沒營養樹也不會長得壯 以上 考量到 人口密度 和 生活圈 我會支持北高縣市合併 至於 台南、嘉義 併 或 不併 我覺得更重要的是 併了之後新政府的施政方針 倒底是要集中資源衝一個市中心 (這樣對原本的「縣民」公平嗎？) 還是全面建設整個縣 (在城市沒有擴散需求下 市的發展會因此遲緩吧) 而台中呢？ 剛好介於兩者間 單就台中市而言 也許港市合併會遠比 縣市合併更誘人 但對台中縣而言 大概寧為玉碎 不為瓦全吧？ ------------------------- 以上這篇， 現在中央政府要推中縣市合併升格 我並不特別支持啊 我傾向的是 中市併中港 但這樣一來就和 高市擴張 (留下人口密度更少的高縣)一樣 有所謂「挖地瓜」的問題 除了單從都會區腹地的角度看，我的第二個原則就是「生活圈」 ------------------------------ 地方政府 無差別合併 的缺點 http://www.wretch.cc/blog/oodh/5259288 原文為 回應 a網友下列的說法 : : 三都十五縣 : : http://0rz.tw/fa39X : 縣市為何要合併成大都會區？我想解答如下，請自行參閱↓ : ＜城市群合作才能立足世界版圖＞ : http://www.wretch.cc/blog/abcswatch&article_id=8917990 : 這是當前世界的潮流，台灣的政府必須有對策才會有競爭力！ :只是縣市合併後將少掉一些百里侯的位置，所以部分自私的政客會找盡藉口反對...... (我的回應如下：) 並非如此 這篇文章裡 麥克波特 所支持的 並非「政府合併」 而是 「區域合作」 先談縣市合併 行政區合併 或者 「都」概念 並非單純地「嫌地方政府太多」 而是為了因應都心(大城市)的發展所帶來的「都市擴張」的後續效應 簡單來說 本來只有一間音響店 所以你可以住在隔壁 在音響店上班 現在 隨著都心吸收資金和人力、都市整體人口成長 現在這條街整條都是賣音響的 在這條街上班的人 變成在隔壁里的住宅區居住 然後 人潮吸引服務業 交通發展吸引商業總部 加上市政府的規劃 最後商業區會越來越大 住宅區會越來越向外擴散 這就是 「都市擴張」 現在的台北市 其流動人口 多半住在台北縣 而台北縣人口也極大多數在北市上班 換言之 對住民而言 北市和北縣都是生活的一部份 (詳見板上 「台北縣的未來」討論串中 我的回文 或 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5041900) 劉曜華 那段「台灣大道」說 重點不該放在 這幾個地方「都叫台中」 而是在 台中人的生活範圍 是否多會包含這幾個地方 (我不是台中人 不了解) 意即 台中市民會去港區就業嗎？ 台中市的商品從港區來的嗎？ 說「歷史、生活、科技」 其實並不是城市畫分的關鍵 而是 工作、居住、子女就學、高級消費、日常消費、休閒、水電供給、交通 只要居民的上述功能都有被包含 其實就是一個城市該有的規模 以桃園來說 我就不確定它是否該被合併進新竹或大台北 桃園是一個尷尬的存在 它向台北有山 但桃園行政區又包含了山的另一頭 (部份林口 迴龍) 不只是行政區 連桃園市區 都「爬坡」到山上 連帶龜山鄉的人口也多了起來 但說要把它算進大台北 似乎又還不夠「融洽」 往新竹也有山 但在地理和文化上 又習慣被以「桃竹苗」稱呼 實際上桃園縣民 和新竹的互動關系我看甚至比台北的少 台南也是 台南縣 除了南部會往高雄發展外 機乎整個生活機能 除了住 都是在台南市解決的 上高中也來台南市唸 逛百貨也來台南市 一整個和高雄、尤其 嘉義無關 像 桃竹、 嘉南 這樣 不是源於都市擴散 而是源自資源整合訴求 而提出的行政區合併 一如 劉曜華說 「實際上是一個台中 卻被三個行政單位分割」 桃竹、嘉南 合併後 「實際上仍是兩個城市 卻被一個上級單位所統轄」 夏鑄九 所題的 區域級政府 其實有很多型式 其一是如同以前的"省" 也就是 不廢除縣的自治和單位 而是出現一個 「向中央分權」 的次級政府 也就是說 北區中 還有台北市 而不是北區下轄信義區 這樣的型式 並無法實際「解除」各行政區的本位主義 -- 還是各自為政 但，正好可以「解決」各行政區的本位主義 -- 不致於 桃園的稅金拿去新竹用 另一種模式 則是相反 並非向上分權 而是向下集權 區域下 就直接轄有鄉、縣市、鎮 這樣的作法 雖然在行政劃分上打破了原行政區的疆域 但 生活在台南市的台南縣民 並不會因此就跑去嘉義市 可以想像 未來的 嘉南區 就像日本分「關西、關東」一樣 住民們透過民代、透過成見 仍會存在著強烈地地方本位主義 就像早期的、或者 家族政治裡的桃園縣一樣 一直到現在 桃園人都還是有著「中壢」和「桃園」的區格 這南北派的區格一部份是延續閩客情結 一部份是因為中壢、桃園 市區之間不相連 一直到現在 內壢、平鎮、八德市的發展 才讓 中、桃 之間的差異不這麼明顯 而一個重要原因是 -- 其實中壢和桃園相隔並不遠 相較於 桃園本身居民散佈較廣、 連結北、竹 的比例較高 雲嘉南 或 南高屏 的合併後 向心集中向南市 的 台南縣人 並不容易被拉到他地 仍然維持著「只生活在南縣市」的比例會很高 合併 也許來而帶來壓迫和衝突 文章中有一句話很重要 ： 「腹地不夠」 腹地不夠 意味著 居民、服務業、量販店 的外移 也意味著 不要說沒地方花 至少 都市政府的收入是有能力拉上週邊縣市的生活水平的 「新北市(都) 政府會發現 建設淡水、基隆 會遠比建設信義區 還要省錢而划算(符合比例原則)」 反之 不是導因於城市擴張 的縣市 如果兩個本身都不夠錢 那只會在合併後 不斷被 未融合的兩地居民質疑錢花到另一邊 而已 桃園市 和 中壢市 中間真的隔很近(坐公車只要半小時 - 桃市公車都開不快) 所以只要發展一個內壢市 、搬一個新縣府、加上幾間高中職、量販店 就連起來了 若是兩個縣的合併 恐怕沒這麼容易... 縣市合併後 尤其是人口集中程度極高的嘉義和台南兩地 對立的情形會慢慢浮現 話說回到 麥克波特 提的「區域合作」 他的意思 其實較接近於 北、桃合作發展林口 或強化鶯歌-桃市後站 區間發展 這樣 也就是 不是合併 而是 我們有塊地方 分開來看很小 併起來看不小 而且各連市區 所以應該合作發展 因為 美國領土很大 聯邦政府比較沒在管這種都市計劃的事 而是州在管的 州要是忽略或對立了 那這種邊界地就會被遺棄 在台灣 其實這應該由中央政府觀注才是 但也可以由地方政府建立共識後 向上提報建設案 文中提到 高雄市腹地不夠 是不是這樣 我不了解 一如我不知道台中縣人是不是會到台中港一樣 合併不是一定就好 可以這麼想 政府合併了 人民還是散居的 那麼 到時候誰來照顧你這個地方的建設呢？ 在「台北的末來」的回文裡 我提到 基於比例原則 台北縣在合併後是會得到資金利益的 (北縣民分到的建設金費只會多不會少) 而台北市民則得到完整的生活圈品質 基於避免各縣市為了本位主義 試圖追近 不斷飆高的台北市的生活品質 是有必要給北市府一個「花錢的地方」 以免各縣市為了拉平建設差距揹債修門面 反之 除了台北 或 三個直轄市外 我是較不支持 台灣縣市全合併進區域政府裡的 至於 馬英九提到的三都十五縣 在原理上 是符合「生活圈合併」的 但是否有必要 我覺得要考量一下 因為本來經費有限、有都市發展使命、不缺郊區 的省轄市 在接受縣的轄地和經費後 很有可能會把資源集中在發展都市上 -- 他們本來就拼命地想在建設觀感上追上北高 本來沒錢蓋的捷運現在有錢了、順便自來水汰換率也提高一下、順便來個市區寬頻上網 這樣反而會讓城鄉差距拉大 總之 不是由都市發展的「需求推動」的行政區合併 我覺得都要三思而後行... (附帶一提，這篇撰文比前一篇早，所以對於高市密度、三都十五縣都沒有深入了解) ------------------------------ 一些對我的質疑，我會看成是因為大家不知道我支持怎樣的縣市合併 我也一直沒說 為什麼呢？ 一如我發這串文一開頭說的 「三都十五縣已成定局」 我跟大家說我支持什麼又有何意義呢？ 於是，很多人也許誤以為我支持中中合併 所以不罵中縣市、反對南縣市 其實我不支持它啊 馬英九新版的三都十五縣的三都，併沒有排除的 「苗中彰投」我也反對啊 (詳見：) 談 馬英九 新版 「三都十五縣」 http://www.wretch.cc/blog/oodh/5588210 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4181687.shtml 馬英九近日 再提出 三都十五縣 (與之前略有不同) : 【聯合晚報╱記者陳志平/台北報導】 2008.01.15 03:17 pm : 國民黨總統參選人馬英九上午表示，因應台灣政治和經濟的變遷，他主 : 張未來台灣由現行25縣市319鄉鎮，改為3都15縣，他反對鄉鎮市長官派， : 希望維持現在的草根民主力量，但主張調整行政區域，以30萬人口數為鄉 : 鎮的最佳規模，如果能夠執政，相關工程應能在8年內完成。 : 馬英九上午出席中華經濟區域戰略發展協會主辦的論壇，談全球經濟競爭 : 及區域重劃，馬英九強調，重振經濟他主張既要破也要立，經濟應全面鬆綁， : 把政治枷鎖排掉，他希望未來能達到633的目標，即經濟成長率達6%，2016年 : 達到所得3萬美金，並在第一個4年，將失業率降到3%以下。 上面的我不談 第一段是簡述 633 這個組數字並不是達不到 也不是不用努力 目標性的東西就不評價了 我比較好奇的是 他過去也講過一些這種指標性數據 比如說 講愛台十二的財源的時候 有沒有 善心人士 找一下 看看有沒有不同呢？ : 馬英九表示, 台灣的行政區域自國39年至今沒有重大調整，但政治經濟情勢 : 數十年來已大大不同，他因此已有基本的構想，即將現在的25縣市319鄉鎮， : 改為3都15縣，其中北北基、中中彰投、高雄縣市應各自朝向合併，以壯大都市 : 的規模。 : 馬英九說，北市北縣加上基隆人口達670萬，他的構想是現有北北基的49個行政區域， :未來整併為20多個，區長還是民選，這樣的好處是雖然規模仍比不上上海的1400萬人 :口，但此區內有海港、空港、工業、農業、鄉村、都市，至少能達到一定的經濟效果。 我對於 北北基的合併 是認同的 雖然說 這樣東部的地位會相對更弱 但 站在 有些人覺得重要的 生態保育面來講 讓東部維持在 天然地形、山林資源(溫源)、自然動植物、原民文化 和 海洋觀光 的地位上 或許可以避免過度開發 污染 溫泉耗竭 或 文化入侵的問題 不過 前不久 馬蕭團隊 才推出了一個「北北基宜幸福工程」 如果說有了 北北基合併 1. 我覺得北北基部份 財源可由主要由北都來支應 2.宜蘭的開發可能會被暫緩 或是中央要特別砸錢 -- 我想是比較難 宜蘭 在這本國土規劃裡 大概被視為 屬東部 更勝於 屬北部吧 : 馬英九指出，他希望台中縣市及彰化南投能合併，如果加上苗栗，人口可到450萬， : 至少具有國際城市的規模， 我不同意 台中縣市併彰投的合併方式 事實上 大家都知道 如果台中縣市合併升等了 一 人太少 二 顯有不公 但問題是 為了人數 讓這個區無必要的吃進了麼大面積有意義嗎？ 附帶一提 我覺得 為什麼會選擇併彰化 是因為如果併了雲林 那嘉南就被擠得太小了 (他現在說這個構想有好處 因為國民黨大勝了 如果之前說 可能又被認為有算票目的 既然國民黨連雲林也拿下來 也打進了高縣市屏東 也就沒有什麼好猜忌的了) 台中縣市 如同高縣市 本身就還有很多郊區、田地 再多併一個農業縣 對他們而言 沒有旅遊、居住 或農產品 的價值 至於南投 我會寧可建議 將台灣島中山區各地 劃給原民自治 協助他們發展自己文化 發給自治金 中央(在自治機構同意下)進行必要的水土保持 和 國家公園管理 併近台中裡 也只是被台中都政府漠視而已 更重要 也更讓人好奇的是 你把中部挖這麼大一塊做都 那為什桃竹苗 卻不劃起來做都 而是讓苗栗跑去和彰化、南投做伴 說倒底 中市為什麼要跟著併呢 -- 我認為是因為他堅持要做[1;32m行政區重定義[m 也就是說 他想改為 都、縣 -- 鄉 市 -- 里or村 這樣的設計 他覺得 行政區重定義 比 中市合併與否的利弊 還重要 因為如此 如果 台中市不跟著併 就形同 退回縣級市 (省市)的地位 所以要想辦法把它也併了作都 我覺得這是一個不正確的想法 1. 廢省之後 也保留了五省市的地位 並沒有 廢省市 省市 還是留有「縣級市」的地位 也就是 有了都之後 不一定要廢直轄市 還是可以讓台中成為台灣唯一的「特縣級市」 給他介於都和縣之類的行政資源 和 人事配制 雖然麻煩了點 但 總比將就併了 還要好 2. 如果說 能一次重劃重定位 直接設計成「只有 都/縣 - 鄉 - 村里」 沒有縣市 沒有省市 沒有直轄市 沒有 鎮區 那還算是大重劃 還有點意義 但 他不太可能要 台南市 打破縣級市的地位 讓自己算進南縣裡重劃鄉 如果說 縣級市的地位要保留 那 桃園 中壢 可能一重劃就會變成縣級市 也就是 整個台灣實質上 只有去掉直轄市這階 -- 因中中彰投升格 我覺得這毫無意義 3. 也不是不能 中縣市 合併升格為都 雖然人口少了點 但 總比沒事劃一大塊好 高縣市也只有單獨升格 反正現在都是國民黨的縣市長 雖然可能有不滿 也好說話 總之 我覺得 中中彰投 合併升格 是很不智的做法 這樣對彰化、南投的在地人也不公平 之前我有兩篇 討論 行政區重劃的文章 裡面我寫到 合併升格 要以都市擴散(人口密度太高) 和 生活圈 來做考量 不能以「這樣劃 人才夠多」「這樣劃 升級了分到的錢比較多」做考量 生活圈 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5259288 人口密度 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5259356 值得留意的是 那篇談 生活圈的文章 一開始之所以討論 也是有人提及馬英九提出 三都十五縣 然而 當時的 三都十五縣版本裡 http://0rz.tw/fa39X 中都 是中縣市合併 並未包有彰投 說真的我寧願它這樣做 另 我也滿希望看到中部山區被劃為治自 或 共治 的 : 高雄市縣合併後則有300萬人口，應足以形成有足夠能量 : 的區塊，有利於經濟的發展。 關於高縣市合併 我是樂觀其成的 :馬英九說，在三大都會區成立後，其他縣市也不會精華都被走，他希望透過區域整合 : 讓三都與其他縣市彼此互助，例如北台8縣市就都可以拉進來。 :馬英九說，北台8縣市不一定要合併，但可以透過合作達成和合併一樣的目標，並藉 : 設北台區域委員會等組織，解決相關的糾紛， 這是可以做的 : 未來中台灣也藉由清泉崗成為直航機場 : ，讓國際觀光客直接進入中台灣赴阿里山觀光，每個區域都會有他特別好的賣點。 沒有什麼好「直接」的 你有交通動線做出來 合不合併都一樣 合併了 沒錢蓋到南投那 還是一樣不「直接」 更何況 [1;31m阿里山是嘉義縣[m啊！？ 干 中中彰投 合併 啥事啊？ 這稿誰寫的啊 麻煩薪水扣一下好嗎！ 以下 下面不必討論... : 馬英九說，他的longstay已跑了260多個鄉鎮，發現有的鄉鎮實在太小，說要地方自治 : 實在有點淒涼，他因此主張319鄉鎮數可以考慮調整減少，以30萬人口為鄉鎮的單位， : 這樣的規模和立委選區差不多，應是實施草根民主的好方向。 :馬英九說，地方財政是地方政府最大的困難，未來他會修正財劃法，讓地方政府有更多 : 的財源，並設1000億地方財政重建基金，邊地方政府償還債務，設300億地方產業發展 : 基金，300億觀光發展基金，讓地方發展產業及觀光；同時藉開放大陸觀光客，全面帶 : 動台灣的服務業和經濟發展。 :馬英九指出，行政院在2007年提出行政區劃的版本，但國民黨希望立法院、縣市議會、 : 鄉鎮市都可以提案，大家集思廣益，只要國民黨同時掌握中央執政與國會多數，改變區 : 劃後台灣才能大步向前發展。 : 【2008/01/15 聯合晚報】 : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4181687.shtml 哦，補提幾件事 其實我覺得也不太可能 全台灣併成幾個都 上面談「生活圈」那篇有提到 我覺得 中縣市合併最大的 「追隨者」可能就是桃縣 然而 桃縣如果也算 都 可能把 都的條件拉得太低了 但 桃縣又不太可能和竹縣併 -- 中間有山有田 和北都併又太大 而且也有山 另 關於重劃鄉 我是滿支持的啦 雖然說 這樣可能又要重訂選區 (如我所提 他們都大勝了 也沒什麼好憶測的了) 但 這樣重劃的選區 應該更能符合一票一值吧 -- 但我相信 金 澎 還是會各有一席吧 (馬祖可能也有吧...) ------------------------- 以上， 希望大家花點時間把這些舊文給看一看再去評判我發言的動機或心態 最後，容我再重申一遍 我並不因為我喜歡不喜歡哪項合併就說他「在亂」 而是明知道不會發生的事 去衝撞， 我不認為他們是太天真 -- 國家研究院->政治小組-> policy 政策板 █▆▆ █▆▆ 遠離對政黨人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追尋「什麼對人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◥◢◤ █◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ █ ██▇██◤◥ ◢◤█◥◣ 板 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.140.86