这些都是旧文了 我对於都会区规划和县市合并的原则就是下面两个： -------------------------------------------- 一，都会腹地 以人口密度 来看 县市合并的适切性 http://www.wretch.cc/blog/oodh/5259356 北县市合并 若站在北市角度 其实要面临一个问题 要让 「城市扩散」 还是要 「都市更新」 这个问题的考量点有二 最容易看的就是「预算」 合并 意味着要往 「城市扩散」 的路线发展 -- 发展大台北 也就是说 预算要拿到北县用 那麽同时 就无法进行同样要大量预算的 「大规模都市更新计划」 例如 提过但一直没动起来的「轴线翻转」 另一个考量点 就是人口 这两年 各县市人口成长一出来 不少人就会问「怎麽台北市人变少了」 其实这是都市扩散 的正常现象 但 都市扩散 必需被控制 否则会有都市空洞化的现象 有监於此 都市更新问题才更被重视 简单一句话来说 -- 如果台北县和台北市一样好 那为何还要住在台北市 但 若人口散居 以桃园县为例 一样多的人口就无法聚集到足够的经济动能 也无法集中经费发展市区 我想 「都市合并郊区 议题」 以下面这个数字来看最适当 台湾行政区人口密度表 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%BA%E7%81%A3%E8%A1%8C%E6%94% BF%E5%8D%80%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6%E8%A1%A8&variant=zh-tw (不会缩.. 可以点 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82 然後选右边 人口密度 的「第二位」的超连结) 可以看到 桃园县是人口密度第二高的县 却没有省辖市 这便是城市人口不够集中的缺点 彰化也是 人口被 彰市、员林 分开了 上面这个表 倒是让我支持起了高雄县市的合并 ? 如表示 高雄县的人口密度已超过了北市 但高雄县的人口密度 却连金门县都不到 这显示 1. 其实高雄市已和台北一样需要腹地 2. 要是单让高雄市并下周围郊区 高雄县的人口密度将更低 well 就人口密度的"差异"来看 或许 北县市、高县市 很该合并 但 上面提到 一个大都市很重要的是 其都心本身的发展 (可以 人口密度*gdp 来看) 也就是说 台北的人口密度是不是高到「非得扩张不可」 我们以 原po 提及的 八百万人口 的 纽约来看 举例来说 纽约市的五个区 曼哈顿 150万/58 1 布鲁克林 250万/250 1/3 皇后 300万/329 1/3 布朗 120万/126 1/3 史坦登 40万/166 1/12 台北市的人口/面积(平方公里)是 262万/278 1/3 是纽约市中心 曼哈顿岛的 1/3 是香港岛(18000/平方公里) 的 1/2 是东京都 新宿区 30万/20 的 2/3 (找不到新加坡的分区人口) 台北的人口密度都不如前三者 而台湾的gdp 又远低於前三者 以台北市/县 人口密度差到 4.5倍 高雄市/县更差到十几倍来看 合并後，都市扩散 反而会使得都心的国际竞争力下降 选择合并後 将来的经费会移往郊区(县区)使用 也就不可能再投入在 「特殊鼓励都市更新」、「加强软(文教)硬(交通)体建设」 之类的 「大型都市更新计划」(如轴心翻转) 因此 我个人认为 如果北县市合并 新北市 要维持都心繁荣 有五个重点 1. 加强郊区通勤的大众运输网络 让住北县的人 来北市工作、消费 几乎完全不会有障碍 2. 提供北市不与北县竞争商机 的「新的利基」 也就是 不是再把人从北县拉到北市 而是能让商机「多出来」 例如「政府机关搬迁释出土地」 3. 提供不需大量经费 的利基 例如「让台北有三通直航机场」 4. 提高台北市国际能见度 店家无论再怎麽多 还是店家 只会开在一楼、只会雇用店员 只有办公室 才能撑得起国际大都市的人口密度 -- 办公大楼 办公室不但提供流动人口 也提供租房子、买房子 的人口移入 有足够的人口密度 才能养活百货业 和 店家 如果台湾的经济就是现在这样 那 北县发展起来 或许 在资金的运运上 会比经营北市来得符合比例原则 但 北市将难逃工作、人口 外移的命运 因此 提高国际能见度 提高观光人潮 与 向外招商 才能抑止北市人口下跌 5. 提升台湾经济 台北市必竟是长在台湾这个岛上 土地没营养树也不会长得壮 以上 考量到 人口密度 和 生活圈 我会支持北高县市合并 至於 台南、嘉义 并 或 不并 我觉得更重要的是 并了之後新政府的施政方针 倒底是要集中资源冲一个市中心 (这样对原本的「县民」公平吗？) 还是全面建设整个县 (在城市没有扩散需求下 市的发展会因此迟缓吧) 而台中呢？ 刚好介於两者间 单就台中市而言 也许港市合并会远比 县市合并更诱人 但对台中县而言 大概宁为玉碎 不为瓦全吧？ ------------------------- 以上这篇， 现在中央政府要推中县市合并升格 我并不特别支持啊 我倾向的是 中市并中港 但这样一来就和 高市扩张 (留下人口密度更少的高县)一样 有所谓「挖地瓜」的问题 除了单从都会区腹地的角度看，我的第二个原则就是「生活圈」 ------------------------------ 地方政府 无差别合并 的缺点 http://www.wretch.cc/blog/oodh/5259288 原文为 回应 a网友下列的说法 : : 三都十五县 : : http://0rz.tw/fa39X : 县市为何要合并成大都会区？我想解答如下，请自行参阅↓ : ＜城市群合作才能立足世界版图＞ : http://www.wretch.cc/blog/abcswatch&article_id=8917990 : 这是当前世界的潮流，台湾的政府必须有对策才会有竞争力！ :只是县市合并後将少掉一些百里侯的位置，所以部分自私的政客会找尽藉口反对...... (我的回应如下：) 并非如此 这篇文章里 麦克波特 所支持的 并非「政府合并」 而是 「区域合作」 先谈县市合并 行政区合并 或者 「都」概念 并非单纯地「嫌地方政府太多」 而是为了因应都心(大城市)的发展所带来的「都市扩张」的後续效应 简单来说 本来只有一间音响店 所以你可以住在隔壁 在音响店上班 现在 随着都心吸收资金和人力、都市整体人口成长 现在这条街整条都是卖音响的 在这条街上班的人 变成在隔壁里的住宅区居住 然後 人潮吸引服务业 交通发展吸引商业总部 加上市政府的规划 最後商业区会越来越大 住宅区会越来越向外扩散 这就是 「都市扩张」 现在的台北市 其流动人口 多半住在台北县 而台北县人口也极大多数在北市上班 换言之 对住民而言 北市和北县都是生活的一部份 (详见板上 「台北县的未来」讨论串中 我的回文 或 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5041900) 刘曜华 那段「台湾大道」说 重点不该放在 这几个地方「都叫台中」 而是在 台中人的生活范围 是否多会包含这几个地方 (我不是台中人 不了解) 意即 台中市民会去港区就业吗？ 台中市的商品从港区来的吗？ 说「历史、生活、科技」 其实并不是城市画分的关键 而是 工作、居住、子女就学、高级消费、日常消费、休闲、水电供给、交通 只要居民的上述功能都有被包含 其实就是一个城市该有的规模 以桃园来说 我就不确定它是否该被合并进新竹或大台北 桃园是一个尴尬的存在 它向台北有山 但桃园行政区又包含了山的另一头 (部份林口 回龙) 不只是行政区 连桃园市区 都「爬坡」到山上 连带龟山乡的人口也多了起来 但说要把它算进大台北 似乎又还不够「融洽」 往新竹也有山 但在地理和文化上 又习惯被以「桃竹苗」称呼 实际上桃园县民 和新竹的互动关系我看甚至比台北的少 台南也是 台南县 除了南部会往高雄发展外 机乎整个生活机能 除了住 都是在台南市解决的 上高中也来台南市念 逛百货也来台南市 一整个和高雄、尤其 嘉义无关 像 桃竹、 嘉南 这样 不是源於都市扩散 而是源自资源整合诉求 而提出的行政区合并 一如 刘曜华说 「实际上是一个台中 却被三个行政单位分割」 桃竹、嘉南 合并後 「实际上仍是两个城市 却被一个上级单位所统辖」 夏铸九 所题的 区域级政府 其实有很多型式 其一是如同以前的"省" 也就是 不废除县的自治和单位 而是出现一个 「向中央分权」 的次级政府 也就是说 北区中 还有台北市 而不是北区下辖信义区 这样的型式 并无法实际「解除」各行政区的本位主义 -- 还是各自为政 但，正好可以「解决」各行政区的本位主义 -- 不致於 桃园的税金拿去新竹用 另一种模式 则是相反 并非向上分权 而是向下集权 区域下 就直接辖有乡、县市、镇 这样的作法 虽然在行政划分上打破了原行政区的疆域 但 生活在台南市的台南县民 并不会因此就跑去嘉义市 可以想像 未来的 嘉南区 就像日本分「关西、关东」一样 住民们透过民代、透过成见 仍会存在着强烈地地方本位主义 就像早期的、或者 家族政治里的桃园县一样 一直到现在 桃园人都还是有着「中坜」和「桃园」的区格 这南北派的区格一部份是延续闽客情结 一部份是因为中坜、桃园 市区之间不相连 一直到现在 内坜、平镇、八德市的发展 才让 中、桃 之间的差异不这麽明显 而一个重要原因是 -- 其实中坜和桃园相隔并不远 相较於 桃园本身居民散布较广、 连结北、竹 的比例较高 云嘉南 或 南高屏 的合并後 向心集中向南市 的 台南县人 并不容易被拉到他地 仍然维持着「只生活在南县市」的比例会很高 合并 也许来而带来压迫和冲突 文章中有一句话很重要 ： 「腹地不够」 腹地不够 意味着 居民、服务业、量贩店 的外移 也意味着 不要说没地方花 至少 都市政府的收入是有能力拉上周边县市的生活水平的 「新北市(都) 政府会发现 建设淡水、基隆 会远比建设信义区 还要省钱而划算(符合比例原则)」 反之 不是导因於城市扩张 的县市 如果两个本身都不够钱 那只会在合并後 不断被 未融合的两地居民质疑钱花到另一边 而已 桃园市 和 中坜市 中间真的隔很近(坐公车只要半小时 - 桃市公车都开不快) 所以只要发展一个内坜市 、搬一个新县府、加上几间高中职、量贩店 就连起来了 若是两个县的合并 恐怕没这麽容易... 县市合并後 尤其是人口集中程度极高的嘉义和台南两地 对立的情形会慢慢浮现 话说回到 麦克波特 提的「区域合作」 他的意思 其实较接近於 北、桃合作发展林口 或强化莺歌-桃市後站 区间发展 这样 也就是 不是合并 而是 我们有块地方 分开来看很小 并起来看不小 而且各连市区 所以应该合作发展 因为 美国领土很大 联邦政府比较没在管这种都市计划的事 而是州在管的 州要是忽略或对立了 那这种边界地就会被遗弃 在台湾 其实这应该由中央政府观注才是 但也可以由地方政府建立共识後 向上提报建设案 文中提到 高雄市腹地不够 是不是这样 我不了解 一如我不知道台中县人是不是会到台中港一样 合并不是一定就好 可以这麽想 政府合并了 人民还是散居的 那麽 到时候谁来照顾你这个地方的建设呢？ 在「台北的末来」的回文里 我提到 基於比例原则 台北县在合并後是会得到资金利益的 (北县民分到的建设金费只会多不会少) 而台北市民则得到完整的生活圈品质 基於避免各县市为了本位主义 试图追近 不断飙高的台北市的生活品质 是有必要给北市府一个「花钱的地方」 以免各县市为了拉平建设差距背债修门面 反之 除了台北 或 三个直辖市外 我是较不支持 台湾县市全合并进区域政府里的 至於 马英九提到的三都十五县 在原理上 是符合「生活圈合并」的 但是否有必要 我觉得要考量一下 因为本来经费有限、有都市发展使命、不缺郊区 的省辖市 在接受县的辖地和经费後 很有可能会把资源集中在发展都市上 -- 他们本来就拼命地想在建设观感上追上北高 本来没钱盖的捷运现在有钱了、顺便自来水汰换率也提高一下、顺便来个市区宽频上网 这样反而会让城乡差距拉大 总之 不是由都市发展的「需求推动」的行政区合并 我觉得都要三思而後行... (附带一提，这篇撰文比前一篇早，所以对於高市密度、三都十五县都没有深入了解) ------------------------------ 一些对我的质疑，我会看成是因为大家不知道我支持怎样的县市合并 我也一直没说 为什麽呢？ 一如我发这串文一开头说的 「三都十五县已成定局」 我跟大家说我支持什麽又有何意义呢？ 於是，很多人也许误以为我支持中中合并 所以不骂中县市、反对南县市 其实我不支持它啊 马英九新版的三都十五县的三都，并没有排除的 「苗中彰投」我也反对啊 (详见：) 谈 马英九 新版 「三都十五县」 http://www.wretch.cc/blog/oodh/5588210 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4181687.shtml 马英九近日 再提出 三都十五县 (与之前略有不同) : 【联合晚报╱记者陈志平/台北报导】 2008.01.15 03:17 pm : 国民党总统参选人马英九上午表示，因应台湾政治和经济的变迁，他主 : 张未来台湾由现行25县市319乡镇，改为3都15县，他反对乡镇市长官派， : 希望维持现在的草根民主力量，但主张调整行政区域，以30万人口数为乡 : 镇的最佳规模，如果能够执政，相关工程应能在8年内完成。 : 马英九上午出席中华经济区域战略发展协会主办的论坛，谈全球经济竞争 : 及区域重划，马英九强调，重振经济他主张既要破也要立，经济应全面松绑， : 把政治枷锁排掉，他希望未来能达到633的目标，即经济成长率达6%，2016年 : 达到所得3万美金，并在第一个4年，将失业率降到3%以下。 上面的我不谈 第一段是简述 633 这个组数字并不是达不到 也不是不用努力 目标性的东西就不评价了 我比较好奇的是 他过去也讲过一些这种指标性数据 比如说 讲爱台十二的财源的时候 有没有 善心人士 找一下 看看有没有不同呢？ : 马英九表示, 台湾的行政区域自国39年至今没有重大调整，但政治经济情势 : 数十年来已大大不同，他因此已有基本的构想，即将现在的25县市319乡镇， : 改为3都15县，其中北北基、中中彰投、高雄县市应各自朝向合并，以壮大都市 : 的规模。 : 马英九说，北市北县加上基隆人口达670万，他的构想是现有北北基的49个行政区域， :未来整并为20多个，区长还是民选，这样的好处是虽然规模仍比不上上海的1400万人 :口，但此区内有海港、空港、工业、农业、乡村、都市，至少能达到一定的经济效果。 我对於 北北基的合并 是认同的 虽然说 这样东部的地位会相对更弱 但 站在 有些人觉得重要的 生态保育面来讲 让东部维持在 天然地形、山林资源(温源)、自然动植物、原民文化 和 海洋观光 的地位上 或许可以避免过度开发 污染 温泉耗竭 或 文化入侵的问题 不过 前不久 马萧团队 才推出了一个「北北基宜幸福工程」 如果说有了 北北基合并 1. 我觉得北北基部份 财源可由主要由北都来支应 2.宜兰的开发可能会被暂缓 或是中央要特别砸钱 -- 我想是比较难 宜兰 在这本国土规划里 大概被视为 属东部 更胜於 属北部吧 : 马英九指出，他希望台中县市及彰化南投能合并，如果加上苗栗，人口可到450万， : 至少具有国际城市的规模， 我不同意 台中县市并彰投的合并方式 事实上 大家都知道 如果台中县市合并升等了 一 人太少 二 显有不公 但问题是 为了人数 让这个区无必要的吃进了麽大面积有意义吗？ 附带一提 我觉得 为什麽会选择并彰化 是因为如果并了云林 那嘉南就被挤得太小了 (他现在说这个构想有好处 因为国民党大胜了 如果之前说 可能又被认为有算票目的 既然国民党连云林也拿下来 也打进了高县市屏东 也就没有什麽好猜忌的了) 台中县市 如同高县市 本身就还有很多郊区、田地 再多并一个农业县 对他们而言 没有旅游、居住 或农产品 的价值 至於南投 我会宁可建议 将台湾岛中山区各地 划给原民自治 协助他们发展自己文化 发给自治金 中央(在自治机构同意下)进行必要的水土保持 和 国家公园管理 并近台中里 也只是被台中都政府漠视而已 更重要 也更让人好奇的是 你把中部挖这麽大一块做都 那为什桃竹苗 却不划起来做都 而是让苗栗跑去和彰化、南投做伴 说倒底 中市为什麽要跟着并呢 -- 我认为是因为他坚持要做[1;32m行政区重定义[m 也就是说 他想改为 都、县 -- 乡 市 -- 里or村 这样的设计 他觉得 行政区重定义 比 中市合并与否的利弊 还重要 因为如此 如果 台中市不跟着并 就形同 退回县级市 (省市)的地位 所以要想办法把它也并了作都 我觉得这是一个不正确的想法 1. 废省之後 也保留了五省市的地位 并没有 废省市 省市 还是留有「县级市」的地位 也就是 有了都之後 不一定要废直辖市 还是可以让台中成为台湾唯一的「特县级市」 给他介於都和县之类的行政资源 和 人事配制 虽然麻烦了点 但 总比将就并了 还要好 2. 如果说 能一次重划重定位 直接设计成「只有 都/县 - 乡 - 村里」 没有县市 没有省市 没有直辖市 没有 镇区 那还算是大重划 还有点意义 但 他不太可能要 台南市 打破县级市的地位 让自己算进南县里重划乡 如果说 县级市的地位要保留 那 桃园 中坜 可能一重划就会变成县级市 也就是 整个台湾实质上 只有去掉直辖市这阶 -- 因中中彰投升格 我觉得这毫无意义 3. 也不是不能 中县市 合并升格为都 虽然人口少了点 但 总比没事划一大块好 高县市也只有单独升格 反正现在都是国民党的县市长 虽然可能有不满 也好说话 总之 我觉得 中中彰投 合并升格 是很不智的做法 这样对彰化、南投的在地人也不公平 之前我有两篇 讨论 行政区重划的文章 里面我写到 合并升格 要以都市扩散(人口密度太高) 和 生活圈 来做考量 不能以「这样划 人才够多」「这样划 升级了分到的钱比较多」做考量 生活圈 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5259288 人口密度 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5259356 值得留意的是 那篇谈 生活圈的文章 一开始之所以讨论 也是有人提及马英九提出 三都十五县 然而 当时的 三都十五县版本里 http://0rz.tw/fa39X 中都 是中县市合并 并未包有彰投 说真的我宁愿它这样做 另 我也满希望看到中部山区被划为治自 或 共治 的 : 高雄市县合并後则有300万人口，应足以形成有足够能量 : 的区块，有利於经济的发展。 关於高县市合并 我是乐观其成的 :马英九说，在三大都会区成立後，其他县市也不会精华都被走，他希望透过区域整合 : 让三都与其他县市彼此互助，例如北台8县市就都可以拉进来。 :马英九说，北台8县市不一定要合并，但可以透过合作达成和合并一样的目标，并藉 : 设北台区域委员会等组织，解决相关的纠纷， 这是可以做的 : 未来中台湾也藉由清泉岗成为直航机场 : ，让国际观光客直接进入中台湾赴阿里山观光，每个区域都会有他特别好的卖点。 没有什麽好「直接」的 你有交通动线做出来 合不合并都一样 合并了 没钱盖到南投那 还是一样不「直接」 更何况 [1;31m阿里山是嘉义县[m啊！？ 干 中中彰投 合并 啥事啊？ 这稿谁写的啊 麻烦薪水扣一下好吗！ 以下 下面不必讨论... : 马英九说，他的longstay已跑了260多个乡镇，发现有的乡镇实在太小，说要地方自治 : 实在有点凄凉，他因此主张319乡镇数可以考虑调整减少，以30万人口为乡镇的单位， : 这样的规模和立委选区差不多，应是实施草根民主的好方向。 :马英九说，地方财政是地方政府最大的困难，未来他会修正财划法，让地方政府有更多 : 的财源，并设1000亿地方财政重建基金，边地方政府偿还债务，设300亿地方产业发展 : 基金，300亿观光发展基金，让地方发展产业及观光；同时藉开放大陆观光客，全面带 : 动台湾的服务业和经济发展。 :马英九指出，行政院在2007年提出行政区划的版本，但国民党希望立法院、县市议会、 : 乡镇市都可以提案，大家集思广益，只要国民党同时掌握中央执政与国会多数，改变区 : 划後台湾才能大步向前发展。 : 【2008/01/15 联合晚报】 : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4181687.shtml 哦，补提几件事 其实我觉得也不太可能 全台湾并成几个都 上面谈「生活圈」那篇有提到 我觉得 中县市合并最大的 「追随者」可能就是桃县 然而 桃县如果也算 都 可能把 都的条件拉得太低了 但 桃县又不太可能和竹县并 -- 中间有山有田 和北都并又太大 而且也有山 另 关於重划乡 我是满支持的啦 虽然说 这样可能又要重订选区 (如我所提 他们都大胜了 也没什麽好忆测的了) 但 这样重划的选区 应该更能符合一票一值吧 -- 但我相信 金 澎 还是会各有一席吧 (马祖可能也有吧...) ------------------------- 以上， 希望大家花点时间把这些旧文给看一看再去评判我发言的动机或心态 最後，容我再重申一遍 我并不因为我喜欢不喜欢哪项合并就说他「在乱」 而是明知道不会发生的事 去冲撞， 我不认为他们是太天真 -- 国家研究院->政治小组-> policy 政策板 █▆▆ █▆▆ 远离对政党人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追寻「什麽对人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◥◢◤ █◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ █ ██▇██◤◥ ◢◤█◥◣ 板 --

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