作者BraveCattle (勇氣牛)
看板Urban_Plan
標題[議題] 你對未來的基隆港(可涉汲基隆)發展有什麼看法
時間Fri Mar 27 00:12:56 2009
嗯，我直說好了
基隆港裡的某個大頭叫我寫這個題目，如果內容合他的意
他想拿來作未來基隆港發展基調的演講
看起來好像是我的作業拿出來叫大家寫
但機會難得，對基隆港有什麼看法的歡迎提供給我
你認為未來50年內基隆港要怎麼走，如果你認為基港要和基隆整合發展
那也OK，我會整理後交給大頭
醜話說在前面，就算大頭採用了也不用太期待他會作XD
但老話一句，機會難得
當然請人家幫忙寫作業，我還是提一下自己初步的看法
一、跨海大橋
從海門天險那跨到西岸，雖然不太長但也是個地標
另外交通上有助於東岸和西岸貨櫃場的貨櫃流通(目前都靠船運東西兩岸)
另外東岸的貨櫃不用再走中正路上中山高
過跨海大橋後直接上國三，未來淡水大橋開通後到台北港也快
而貨櫃車不走中正路後可以降低中正路的車流，有利東岸3,4碼頭的觀光發展
另外因為可以不走中山高，那中正路前的中山高引道就可以拆除有利街廓的塑造
二、高架輕軌
未來台鐵基隆車站好像要東移，如果以未來的基隆車站為起點
然後高架到目前的文化中心設一站，威海營區設一站，海門天險設一站
和平島設一站，海博館設站(其他小站就不列了)
文化中心站和未來的旅運大樓共構
威海營區和旁邊的港警所結合建立軍艦博物館，看能不能爭取退役的海獅潛艇
另外高架輕軌因為高架有視野，可以當瀏覽港區風光的工具
三、內港區橫濱參考?
參考日本橫濱的作法，未來基港的辦公大樓想整合到西岸
那可以建一棟20層的大樓，高樓層給港務局和海關辦公
低樓層可以當會展中心或其他商場、飯店?(這個是目前既有規劃)
集中辦公後現在西岸的港務局就可以清空
那已被列為歷史建築的大樓可以結合現在的陽明歷史館作基港文物館
其實基港文物館已經有了，但移到這棟歷史建築會比較大，而且接近市區
然後東岸除了旅運大樓外，參考橫濱也建一個摩天輪
如此西岸的新港務大樓+摩天輪+威秀影城+田寮河附近的大樓
應該可以組成不錯的天際線?
然後新港務大樓對面的倉庫就拆除作為商業用地
並且配合台鐵高架化的開發，拆除西岸高架橋和多餘鐵道
空出的土地作公園園道
另外我想很多人對基隆車站的外型一定超不滿的(尤其和日治時代比起來)
所以從實際規劃到建築可以開國際標
除了吸引眾人觀注，也可以透過建築風格改變都市景觀
四、港口貨櫃加值工業區
嗯，高雄人對基隆超不熟的，這段不知要寫啥
但基隆港有很大的問題在港區不足，很難推貨櫃加值的服務
所以初步構想是結合週邊工業區和貨櫃集散站(但問題又在我對北台灣工業區不熟,囧)
五、基隆新港
爬之前的文有人提到，當時有大頭跟我說因為岩盤太硬沒法作
有了解相關的人能不能提供點意見?
如果初省府不作但確選淡水港的原因...等
以上是我初步的想法
有什麼意見，贊成不贊成都歡迎告訴我
或者有什麼陳年老案不作但你覺得很可惜的，都可以拖出來拍拍他上面的灰塵
不用考慮法規、預算(當然不考慮法規不是指私人住宅全部拆一拆那種不考慮)
有檔、有圖、有當時計劃書的更棒
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.20.100
1F：推 Sarajevo:換市長比較快 03/27 02:05
2F：推 makakatw:對基隆不了解 不過推你有心 ~ 03/27 03:22
3F：推 Ryder:換掉都市發展處那些人比較快 03/27 13:27
4F：推 ji394xu3:問題根本不在這些地方政府的小公務員上.... 03/27 15:44
以現實面來說
市長是民選的啊，是市民的選擇，且就行政倫理我也不能這樣寫啦，囧
以大頭報告的角度來說，一個三十年、五十年的規劃
其間經歷的市長也有10屆，這中間總有好有壞的市長囉
5F：推 chewie:郵輪業務也可以考慮...橫濱的郵輪港也是港灣振興的一環 03/27 17:21
6F：→ chewie:台北港沒有這方面規劃 因此最方便的還是基隆港 03/27 17:22
感謝
郵輪業務是一定會寫進來的
我在高架輕軌那一段有提到旅運大樓
只是我的構想在比較粗淺建築規劃設計
除了東岸的旅運大樓，西岸海岸那應該是遊艇碼頭吧
另外我比較考慮的是現在海關旁那排倉庫
到底是拆掉建商場比較好，還是整頓後再生利用比較好？
當初作商場的考量是基隆的商業太薄弱，難得有一塊地可以完整的規劃商業區
但如果假設未來基隆和台北可以連成一塊
那基隆其實未必非要發展商業不可，將倉庫改成人文空間或室內活動空間（如籃球場）
提供市民活動的空間
不知道哪一方面大家覺得比較OK
謝謝
※ BraveCattle:轉錄至看板 Keelung 03/27 20:56
7F：推 eslite12:先解決那批炸彈 然後把一些人口搬到七堵吧 03/27 23:31
8F：→ BraveCattle:那批炸彈是指崁仔頂那嗎?有,這個在第一段那個跨港大橋 03/27 23:50
9F：→ BraveCattle:那段尾巴我會寫,雖然這也是基隆市政府的老案了,囧 03/27 23:50
10F：推 eslite12:我會覺得把人口移到外環(但不外流到它縣市)基隆才會發展 03/28 00:44
11F：→ eslite12:市中心太窄了 03/28 00:44
12F：推 weichia:學學高雄市在日治末期 很大擔把市區由港邊遷到內陸吧 03/28 01:55
人口移動上，目前好像有七堵副都心的計劃
13F：推 ji394xu3:地方政府N年前早就都有都市計畫，"執行障礙"罷了~~ 03/28 09:41
14F：→ ji394xu3:至於地方的都發局那些小公務員能決定啥大政策?....唉~~ 03/28 09:42
15F：→ ji394xu3:沒有那個資源與權限，他們也很可憐的"奉中央命辦事"罷了 03/28 09:43
其實我不是在基隆市政府啦
而且這次是大頭叫我寫他的演講稿初稿
這個大頭真的還滿大的，不止是一級主管而以
雖然大頭上面還有大頭，但畢竟是大頭在公開場所講的
未來可能會作為爭取推動的工作項目，所以我才會說機會難得
老實說我是高雄人，很多我都用當初在高雄的印像來寫
這對基隆來說未免也太不公平了吧
都市計劃我個人是認為要貼近地方的看法再整合學術創新會比較好
所以我才會想問一下大家的意見，結果基隆板反應好冷淡喔，囧
16F：→ eastwing:我想基隆人早就不期不待了吧…… 03/29 01:06
17F：→ eastwing:有這種感受：同樣在討論都市發展，台南板相當熱絡，基隆 03/29 01:07
18F：→ eastwing:板大家都沒什麼期待或創意的感覺。 03/29 01:07
我習慣看高雄的東西，大部份有關高雄的討論也都很熱絡說
19F：推 seeback:可以參考一下最近講貨櫃歷史的書：箱子，關於紐約港的興起 03/29 01:58
20F：→ seeback:與衰落以及基隆港的角色定位 03/29 01:59
21F：→ seeback:我覺得現今貨櫃運輸的重點在快！有夠快的轉運速度是海運發 03/29 02:00
22F：→ seeback:展的最大優勢 03/29 02:00
謝謝，我會去拜讀
※ 編輯: BraveCattle 來自: 122.117.150.77 (03/29 02:38)
23F：推 rosemaryeve:我會想要好好整理沿岸漁港的堤岸，像是八斗子青燈 03/29 10:33
24F：→ rosemaryeve:在咬的時候釣客多到前後交叉坐，衛生問題更是恐怖 03/29 10:35
25F：→ rosemaryeve:還有就是完全沒有安全措施，只能靠自己穿浮力衣防滅頂 03/29 10:36
26F：→ rosemaryeve:雖然大部分的釣客不怕死也不怕髒，但我還個人認為堤岸 03/29 10:37
27F：→ rosemaryeve:可以更好，釣魚也可以是基隆新開發的觀光休閒重點 03/29 10:38
28F：推 rosemaryeve:補充：基隆港白燈(光華塔外面那支)，基隆港紅燈 03/29 16:49
謝謝，目前的法規好像已經開放港邊垂釣
不過光華塔那是北櫃場，其實滿危險的說，如果是開放和平島信號塔那會不會比較好？
29F：推 Ryder:小公務員不能決定事情 基隆市的都發處但做事態度很糟 03/29 18:06
30F：推 seeback:我怕原PO誤會，箱子，財信出版社，只講貨櫃的歷史沒講到 03/29 21:21
31F：→ seeback:基隆港的衰退，我是說紐約港的興衰可以做一下參考XD 03/29 21:22
32F：→ seeback:貨櫃港現在規模越來越大，基隆港的腹地很小需要徹底轉型 03/29 21:24
33F：→ seeback:本來我也不看好台北港，不過說真的看了那本書以後才驚覺 03/29 21:25
34F：→ seeback:台北港將來的優勢將會是高雄港無法比擬的 03/29 21:26
謝謝補充，我有訂書來看了，柏克來上的書評有寫是以紐約港為例
其實台北港有很多問題沒有浮現，畢竟現在的台北港也只是能處理40萬TEU的港口
像所有的港區都要去填，東北季風又大，就目前而言能看到的未來就7座碼頭
能不能到達最終目標的200萬TEU是個挑戰
台北港對高雄港最大的威脅在於高雄港能從台北港手中搶多少外部資源
如到底要做台北港二期還是高雄港洲際二期或連外交通.....等等
35F：推 heronisolate:基隆的地形比較像長崎 可是長崎旁邊沒有這麼大的都市 03/30 00:20
我一瞬間以為那麼大的都市是指基隆，心想，基隆有那麼大嗎= =
我有一個新的構想是，若基隆港和台北港想作為北台的門戶
那以台北來看，三個新的經濟發展主軸，內科，信義計劃區和南港經貿園區
其實實際上基隆港是離的比較近的
這和很多人認為在台64線通車後台北港到台北會比較近的情況相反
雖然近也沒近多少(不超過10公里)
但若基隆港作為進出口的主要港，台北港因為有腹地和近桃園機場
所以台北港作為遠洋轉運物流的港口
這樣.....有賣點嗎?
謝謝
36F：推 seeback:選擇桃園機場進出口的就不會考慮選擇台北港進出口 03/31 00:29
37F：→ seeback:我覺得大宗物資的進出口須有足夠快的速度與腹地 03/31 00:30
38F：→ seeback:我覺得可以調查一下台北附近工業區貨物進出以海運跟空運的 03/31 00:31
39F：→ seeback:比重，這樣才知道真實的需求所在 03/31 00:31
因為從以前高雄港就在推海空聯運啊
海港進口原物料或半成品，加工後急需交給貨主的走空運其他走海運
雖然從以前效果就一直普普（這可能和小港機場有點弱有關係，囧）
不過因為大頭之前也公開講過，所以被要求要帶出來
至於進出口的比重，這個任務就交給其他冪僚單位來作啦，哈
40F：推 sam1115:長崎的旁邊是福岡，福岡是300萬人的大城市吧 03/31 00:49
41F：→ sam1115:長崎的邊緣化跟沒落，也真的跟福岡與北九州發展磁吸有關 03/31 00:50
42F：推 rosemaryeve:補充釣魚區域規劃問題。不管有沒有劃管制區域， 03/31 13:02
43F：→ rosemaryeve:釣客唯一的選擇指標是"掉到的機會"，但不考慮安危 03/31 13:03
44F：→ rosemaryeve:所以要讓現在最熱門(也就是死最多人的地方)變得安全 03/31 13:04
45F：→ rosemaryeve:變得乾淨；要改變釣客群地可能性太低了 03/31 13:05
囧
46F：推 CherryVoe:台北港開港後，基隆港就變成觀光港了哦，所以朝澳洲、紐 03/31 21:07
47F：→ CherryVoe:西蘭的觀光港模式來規劃比較好，我覺得基隆跟日本的地緣 03/31 21:07
48F：→ CherryVoe:是很特別的"懷古情調"，可以多著墨點，另外雨日多，可以 03/31 21:08
49F：→ CherryVoe:想想"軟產業"，ex:音樂、藝術、文學等，變成臺灣的藝文 03/31 21:08
50F：→ CherryVoe:新都(反正下雨時多會在室內活動，那就多創作、多思考， 03/31 21:10
51F：→ CherryVoe:但是要避免想太多變成憂鬱症了)，總覺得基隆給我的是種 03/31 21:11
52F：→ CherryVoe:"浪漫"的感覺，復古與現代的分寸要掌握好，以免破壞美感 03/31 21:12
53F：→ CherryVoe:(像是日本京都這種老城市，賣點就是它的"古"色古香喔) 03/31 21:16
對一般和基隆港沒什麼交集的人來說，當然會覺的基隆港變觀光港是不得不為的作法
但難處就難在基隆港很難放棄貨櫃業物，這之中有很多難言之隱
可以說的，一則是錢，港務局真正能賺錢的還是貨櫃業物，其他都杯水車薪
另外一則就是現在基隆港的眾大頭小頭都在基隆港有20年以上的時間
對於基隆港的感情和使命感不是他們那麼輕易可以割捨的
尤其他們都是經歷基隆新港被婊的一群= =
所以才必須為貨櫃業物努力的想破頭，當然他們也不是不敢面對現實
所以他們還是同意基隆港要開始適度的轉型，這部份就可以納入C兄你的看法囉
感謝大家的意見，我今天早上交出去了，可以好好放個週休了，囧
這一星期真是可怕的一星期
或許星期一會被Call去拉正吧，或許會被罵到臭頭丟回來改吧
但總之謝謝大家的意見
54F：推 eastwing:其實我也認為搞觀光就真的會變"關光"了... 04/04 00:34
新的地制法通過
如果真的北北基能合併，創造出一個比較大的和較高素質的市政府和議會
那或許港務局有機會改隸屬市政府，那搞觀光的機會比較大
因為搞觀光的效益大部份是外部效益
不過現在方案很多，沒人說個準就是了
搞不好北北基真的合併，台北港脫離基隆港的機會大降後
基隆港的危機意識不會那麼強烈，也就願意擴大觀光的港區範圍
※ 編輯: BraveCattle 來自: 220.136.1.164 (04/05 00:11)