※ 引述《zxcvforz (塔歐茲)》之銘言： : 網路上拿出 How to disagree 聽說就是指著你鼻子，說「你還不夠格跟我說話」。 : 老實講我很錯愕，我只是提出我個人的意見，卻好像被人說我程度太低， : 如果願意往上爬一點，或許可以做更有意義的討論。 如果你是指 #1HHG0mmO 這篇的話，我的想法: 因為第 4 階比第 3 階提供更多可以討論的材料(證據資料、理解推演過程) 所以可以進行更有意義的討論。 http://www.paulgraham.com/disagree.html * DH3. Contradiction. "... to state the opposing case, with little or no supporting evidence." * DH4. Counterargument. "Counterargument is contradiction plus reasoning and/or evidence." * 翻譯: http://www.cyut.edu.tw/~ckhung/m/11/disagreement.zh_TW.jpg 至於夠格不夠格、程度高低，就如同 Paul Graham 在該篇文章結尾指出的 "Now we have a way of classifying forms of disagreement. What good is it? One thing the disagreement hierarchy doesn't give us is a way of picking a winner. DH levels merely describe the form of a statement, not whether it's correct." 反駁金字塔只是一種分類、描述的方法; 我將該一行推文歸類在第 3 階, 假設你有夠格，該一行推文還是會被歸類在第 3 階 假設你不夠格，該一行推文還是會被歸類在第 3 階 假設你程度高，該一行推文還是會被歸類在第 3 階 假設你程度低，該一行推文還是會被歸類在第 3 階 是故，該一行推文被歸類在第 3 階一事無法拿來有效地逆向推演你所提出的 是否夠格或程度高低的問題 /trolling : 難道你要叫一個小學國文老師在排版考卷的時候，查說明看怎麼刪除表格， : 說明內文卻夾雜英文名詞，還要去翻英漢字典才看得懂嗎？ : 換成是一個正在偵錯的工程師，他手上拿著中文版程式庫解說書， : 不正是為了他想看中文？為何此時我們還要去引發他對原文的興趣？ : 我說翻譯的價值在於傳遞知識，而不是引發讀者對原文的興趣。 : 誰會要看譯文？還不就是看不懂原文？他為什麼看不懂原文？還不就是學不會。 : 不管他學不會的原因是懶還是腦殘，是沒時間還是他反英反美， : 我們都沒有資格站得高高在上，說「學不會英文是你的問題」。 : 我們是翻譯，我們的責任是傳達知識。 : 我們不是英文老師。 我在 #1HHG0mmO 這篇後面的補述裡有試著將“翻譯”的情形分類， 為求完整，在這裡重新整理 * 娛樂性質(字幕、配音、小說、遊戲)，這裡翻譯錯誤、時差、再 創作, 對消費者而言可以一笑了之；只要翻得好，看不看原文都 沒差 * 教育性質(新聞、教材)，這裡翻譯得要精準些，時差也還好，但 不能有再創作, 讀者若能驗證原始資料來源尤佳 * 實用性質(操作手冊)，這個是我當時沒想到，看了上面這段才想 到的; 我完全同意，某些工作一輩子用不到英文，這些工作也不 會面對全球化的競爭，把時間花在英文上的確是浪費；是故這裡 翻譯要精確翻得要快，才是這些人需要的 最後就是 * 科技專業性質(CS/IT) * 只要離開“入門”階段，就是英文世界 * 新東西、新機會、既有的資源，通通是英文 * 這是全球化競爭最激烈的工作之一 * 翻譯(說聽讀寫)在 CS/IT 來說，是遠水救不了近火，治標不治本 因為供給遠趕不上需求 * 10 ~ 15 年後要去搶食非洲 IT 市場的士兵，現在差不多在上國中 * 其它，詳見我之前扯的幾篇 這不是什麼高高在上，也不是是不是英文老師的問題, Taiwan simply does not have the luxury of time ... 這不是想著舒舒服服等翻譯的時候，也不是等“別人”去解決英文問題的時候 這是背水一戰的時候；錯過了非洲，接下來就只剩南極了 anyhow, 扯翻譯能扯到非洲真的很扯 XD 不論如何，至少有 PsMonkey 一個人在努力接觸他本來不熟悉的原文， 別人願意跟就跟，不跟拉倒；目前這水量這板應該是撐得過試閱期了 可喜可賀 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.26.14.35 ※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (03/20 08:19) ※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (03/20 08:54)