※ 引述《zxcvforz (塔欧兹)》之铭言： : 网路上拿出 How to disagree 听说就是指着你鼻子，说「你还不够格跟我说话」。 : 老实讲我很错愕，我只是提出我个人的意见，却好像被人说我程度太低， : 如果愿意往上爬一点，或许可以做更有意义的讨论。 如果你是指 #1HHG0mmO 这篇的话，我的想法: 因为第 4 阶比第 3 阶提供更多可以讨论的材料(证据资料、理解推演过程) 所以可以进行更有意义的讨论。 http://www.paulgraham.com/disagree.html * DH3. Contradiction. "... to state the opposing case, with little or no supporting evidence." * DH4. Counterargument. "Counterargument is contradiction plus reasoning and/or evidence." * 翻译: http://www.cyut.edu.tw/~ckhung/m/11/disagreement.zh_TW.jpg 至於够格不够格、程度高低，就如同 Paul Graham 在该篇文章结尾指出的 "Now we have a way of classifying forms of disagreement. What good is it? One thing the disagreement hierarchy doesn't give us is a way of picking a winner. DH levels merely describe the form of a statement, not whether it's correct." 反驳金字塔只是一种分类、描述的方法; 我将该一行推文归类在第 3 阶, 假设你有够格，该一行推文还是会被归类在第 3 阶 假设你不够格，该一行推文还是会被归类在第 3 阶 假设你程度高，该一行推文还是会被归类在第 3 阶 假设你程度低，该一行推文还是会被归类在第 3 阶 是故，该一行推文被归类在第 3 阶一事无法拿来有效地逆向推演你所提出的 是否够格或程度高低的问题 /trolling : 难道你要叫一个小学国文老师在排版考卷的时候，查说明看怎麽删除表格， : 说明内文却夹杂英文名词，还要去翻英汉字典才看得懂吗？ : 换成是一个正在侦错的工程师，他手上拿着中文版程式库解说书， : 不正是为了他想看中文？为何此时我们还要去引发他对原文的兴趣？ : 我说翻译的价值在於传递知识，而不是引发读者对原文的兴趣。 : 谁会要看译文？还不就是看不懂原文？他为什麽看不懂原文？还不就是学不会。 : 不管他学不会的原因是懒还是脑残，是没时间还是他反英反美， : 我们都没有资格站得高高在上，说「学不会英文是你的问题」。 : 我们是翻译，我们的责任是传达知识。 : 我们不是英文老师。 我在 #1HHG0mmO 这篇後面的补述里有试着将“翻译”的情形分类， 为求完整，在这里重新整理 * 娱乐性质(字幕、配音、小说、游戏)，这里翻译错误、时差、再 创作, 对消费者而言可以一笑了之；只要翻得好，看不看原文都 没差 * 教育性质(新闻、教材)，这里翻译得要精准些，时差也还好，但 不能有再创作, 读者若能验证原始资料来源尤佳 * 实用性质(操作手册)，这个是我当时没想到，看了上面这段才想 到的; 我完全同意，某些工作一辈子用不到英文，这些工作也不 会面对全球化的竞争，把时间花在英文上的确是浪费；是故这里 翻译要精确翻得要快，才是这些人需要的 最後就是 * 科技专业性质(CS/IT) * 只要离开“入门”阶段，就是英文世界 * 新东西、新机会、既有的资源，通通是英文 * 这是全球化竞争最激烈的工作之一 * 翻译(说听读写)在 CS/IT 来说，是远水救不了近火，治标不治本 因为供给远赶不上需求 * 10 ~ 15 年後要去抢食非洲 IT 市场的士兵，现在差不多在上国中 * 其它，详见我之前扯的几篇 这不是什麽高高在上，也不是是不是英文老师的问题, Taiwan simply does not have the luxury of time ... 这不是想着舒舒服服等翻译的时候，也不是等“别人”去解决英文问题的时候 这是背水一战的时候；错过了非洲，接下来就只剩南极了 anyhow, 扯翻译能扯到非洲真的很扯 XD 不论如何，至少有 PsMonkey 一个人在努力接触他本来不熟悉的原文， 别人愿意跟就跟，不跟拉倒；目前这水量这板应该是撑得过试阅期了 可喜可贺 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 98.26.14.35 ※ 编辑: AmosYang 来自: 98.26.14.35 (03/20 08:19) ※ 编辑: AmosYang 来自: 98.26.14.35 (03/20 08:54)