作者Obrinto (宇智波帶土)
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標題[音韻] 原來十五音e mb不分生按呢～
時間Sat Oct 28 06:17:06 2023
Tsit篇是「心得佮見解」
進前課程有學彙音妙悟（泉）佮十五音（漳），hittangtsun就一直無理解講，是按怎較早有15个字頭(ji7thau5，類似這馬講e聲母），到咱這馬羅馬字suah有18个「古早人共in看做siosiang，是按怎袂舞重耽？」
「音位」，「佇仝一个語言內底，會使『區別無仝意義』e上細單位」，「音位是抽象概念」，是「古早e祖先感覺in仝款，毋是這馬學羅馬字hit套e你感覺有分」
老師講人十五音mb無分，人仝寫一字「文」，閣講「恁知影台語其實nl ma無分neh」
講tioh nl無分，我頭殼一爍，想tioh家己欲拍字，untanga會拄tioh「無收tsitlo音」，像講「奴隸」，kian3拍「noo5」就是無反應，干焦「loo5」，阮兜就毋bat按呢講，「月老」欲Guat8noo2干焦Guat8lo2
原來是因為台語語感本底就無分，就是「文」字頭、好tshamtshionn日語（家己想e例，有毋著望指教）e「ka kha無分」，通常讀無送氣，毋過無講絕對
解決心中e疑問～歡喜～
毋過猶是感覺tsiann不可思議...所以ng佮g差hiah濟，in真正看做仝款--hiooh？
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1F：推 jksen: m/n/ng就是b/l/g接鼻化元音的形式 10/28 11:17
2F：→ jksen: 例如: 麵binn7=minn7=mi7(正書法省略nn)≠味bi7 10/28 11:20
3F：→ jksen: 為何正書法可以省略nn? 因為只有m/n/ng只會接鼻化元音，沒 10/28 11:21
4F：→ jksen: 必要再把nn寫出來 10/28 11:21
5F：推 shyuwu: 應該是按呢：鼻濁音交濁音後壁兮元音鼻音化，佇台語內底 10/28 15:22
6F：→ shyuwu: 是仝音位。若欲論真講，濁音後壁接元音鼻音化，著有 jinn 10/28 15:22
7F：→ shyuwu: 這號音節矣 10/28 15:22
8F：推 jksen: 其實簡單說，羅馬字不使用m/n/ng這三個符號也無妨，例如麵 10/28 16:35
9F：→ jksen: 就寫成binn7就好，也不會跟"味bi7"混淆 10/28 16:35
10F：→ jksen: 會使用m/n/ng大概是歷史緣故，對傳教士而言直接用m/n/ng表 10/28 16:38
11F：→ jksen: 示可能更直覺，也可能他們後來才發現m/n/ng跟b/l/g同音位， 10/28 16:38
12F：→ jksen: 但無妨就繼續沿用下去了 10/28 16:39
13F：推 jksen: 話說jinn台灣是不是都併入ni了?只看洪維仁提過很想現實聽別 10/28 16:55
14F：→ jksen: 人說。 併入路徑: jinn -> linn = ni 10/28 16:56
15F：推 tbrs: 臺灣人真的不太分 我侄女跟我媽膿龍念讀起來一樣 10/28 22:46
16F：→ tbrs: 耐賴讀起來也一樣 10/28 22:47
17F：→ tbrs: 教育部方言字典能找到jinn 印象在宜蘭腔口 10/28 22:47
18F：→ tbrs: 我有時也會不小心把民min講成bin 風講成hueng 10/28 22:50
19F：→ tbrs: 老應該兩個讀音的都有吧 loo noo 10/28 22:51
20F：推 tbrs: 月下老人與父老讀音不同 10/28 22:53
21F：推 jksen: 找到了感謝 木耳bok8-jinn2 有機會去宜蘭看能不能聽到 10/29 11:19
22F：→ jksen: 台語合法音節中鼻音輔音跟鼻音韻尾只能擇一，應該是這樣才 10/29 11:21
23F：→ jksen: 容易在華語鼻音韻尾的字中把鼻音輔音發濁音 10/29 11:22
24F：→ jksen: 不過耐賴我是唸起來不同就是 10/29 11:22
25F：推 liaon98: mx/nx/ngx = bxnn/lxnn/gxnn 10/29 14:52
26F：→ liaon98: 這也是為啥你不會看到聲母m/n/ng後面韻尾有m/n/ng/nn 10/29 14:53
27F：→ liaon98: (或是入聲 p/t/k/nnh) 10/29 14:53
28F：→ liaon98: 因為 mxn 就會等於 bxnnn nnn就不合理了 10/29 14:53
29F：推 jksen: 其實就單純NVN台語不合法，正書法是果非因 10/29 20:39