作者Obrinto (宇智波带土)
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标题[音韵] 原来十五音e mb不分生按呢～
时间Sat Oct 28 06:17:06 2023
Tsit篇是「心得佮见解」
进前课程有学汇音妙悟（泉）佮十五音（漳），hittangtsun就一直无理解讲，是按怎较早有15个字头(ji7thau5，类似这马讲e声母），到咱这马罗马字suah有18个「古早人共in看做siosiang，是按怎袂舞重耽？」
「音位」，「伫仝一个语言内底，会使『区别无仝意义』e上细单位」，「音位是抽象概念」，是「古早e祖先感觉in仝款，毋是这马学罗马字hit套e你感觉有分」
老师讲人十五音mb无分，人仝写一字「文」，阁讲「恁知影台语其实nl ma无分neh」
讲tioh nl无分，我头壳一烁，想tioh家己欲拍字，untanga会拄tioh「无收tsitlo音」，像讲「奴隶」，kian3拍「noo5」就是无反应，干焦「loo5」，阮兜就毋bat按呢讲，「月老」欲Guat8noo2干焦Guat8lo2
原来是因为台语语感本底就无分，就是「文」字头、好tshamtshionn日语（家己想e例，有毋着望指教）e「ka kha无分」，通常读无送气，毋过无讲绝对
解决心中e疑问～欢喜～
毋过犹是感觉tsiann不可思议...所以ng佮g差hiah济，in真正看做仝款--hiooh？
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1F：推 jksen: m/n/ng就是b/l/g接鼻化元音的形式 10/28 11:17
2F：→ jksen: 例如: 面binn7=minn7=mi7(正书法省略nn)≠味bi7 10/28 11:20
3F：→ jksen: 为何正书法可以省略nn? 因为只有m/n/ng只会接鼻化元音，没 10/28 11:21
4F：→ jksen: 必要再把nn写出来 10/28 11:21
5F：推 shyuwu: 应该是按呢：鼻浊音交浊音後壁兮元音鼻音化，伫台语内底 10/28 15:22
6F：→ shyuwu: 是仝音位。若欲论真讲，浊音後壁接元音鼻音化，着有 jinn 10/28 15:22
7F：→ shyuwu: 这号音节矣 10/28 15:22
8F：推 jksen: 其实简单说，罗马字不使用m/n/ng这三个符号也无妨，例如面 10/28 16:35
9F：→ jksen: 就写成binn7就好，也不会跟"味bi7"混淆 10/28 16:35
10F：→ jksen: 会使用m/n/ng大概是历史缘故，对传教士而言直接用m/n/ng表 10/28 16:38
11F：→ jksen: 示可能更直觉，也可能他们後来才发现m/n/ng跟b/l/g同音位， 10/28 16:38
12F：→ jksen: 但无妨就继续沿用下去了 10/28 16:39
13F：推 jksen: 话说jinn台湾是不是都并入ni了?只看洪维仁提过很想现实听别 10/28 16:55
14F：→ jksen: 人说。 并入路径: jinn -> linn = ni 10/28 16:56
15F：推 tbrs: 台湾人真的不太分 我侄女跟我妈脓龙念读起来一样 10/28 22:46
16F：→ tbrs: 耐赖读起来也一样 10/28 22:47
17F：→ tbrs: 教育部方言字典能找到jinn 印象在宜兰腔口 10/28 22:47
18F：→ tbrs: 我有时也会不小心把民min讲成bin 风讲成hueng 10/28 22:50
19F：→ tbrs: 老应该两个读音的都有吧 loo noo 10/28 22:51
20F：推 tbrs: 月下老人与父老读音不同 10/28 22:53
21F：推 jksen: 找到了感谢 木耳bok8-jinn2 有机会去宜兰看能不能听到 10/29 11:19
22F：→ jksen: 台语合法音节中鼻音辅音跟鼻音韵尾只能择一，应该是这样才 10/29 11:21
23F：→ jksen: 容易在华语鼻音韵尾的字中把鼻音辅音发浊音 10/29 11:22
24F：→ jksen: 不过耐赖我是念起来不同就是 10/29 11:22
25F：推 liaon98: mx/nx/ngx = bxnn/lxnn/gxnn 10/29 14:52
26F：→ liaon98: 这也是为啥你不会看到声母m/n/ng後面韵尾有m/n/ng/nn 10/29 14:53
27F：→ liaon98: (或是入声 p/t/k/nnh) 10/29 14:53
28F：→ liaon98: 因为 mxn 就会等於 bxnnn nnn就不合理了 10/29 14:53
29F：推 jksen: 其实就单纯NVN台语不合法，正书法是果非因 10/29 20:39