作者strellson (臺語是客家話)
看板TW-language
標題[新聞] 臺灣閩南語 不是臺灣臺語
時間Sun Nov 13 08:09:07 2022
https://udn.com/news/story/7339/6758982
111-11-12 聯合報／ 馮建三／政治大學新聞系教授
聯合報披露，立委王婉諭質詢，文化部長李永得回應，表示一個月內要「改正」，在政府各級文書資料使用「臺灣臺語」，不再用「臺灣閩南語」。
但「臺灣臺語」這個新詞太過「創新」，世界所無，若有，則英語系國家如紐澳加等國，會出現「紐西蘭紐語」、「澳洲澳語」、「加拿大加語」等等詞彙，讓人不知所云；雖然美國世界首富首強，若說「美國美語」，眾人仍會知道，是指英語。英語系國家無此用法，另一個原因是這些國家各自有原住民，若說有紐語，那應該是毛利語等等。
同理，「臺語」若依照來臺先後決定誰更有資格冠上這個稱號，那麼，只能說原住民語是臺語，雖然這樣一來，臺語就有十多種以上。而若以最多人使用為依據，則對岸的「普通話」、我們說的「國語」，其實是衍生自大陸北部以北京區域為主的方言，居然也有道理變成「臺語」。
漢人來臺以福建漳泉也就是閩南區域的人為多，兩、三百年來積習已成，因習慣成自然，把高比例人口使用的語言，逕自說是臺語，有時會出現讓人莞爾的情境，如國人前往東南亞旅行返鄉後，若是不察，就會很高興地脫口而出：有些馬來西亞、新加坡、泰國的人，會說「臺語」！
但民間將多數人使用的口語說成臺語，是一回事。雖然有時也會讓人不是滋味，如李永熾教授在《邊緣的自由人：一個歷史學者的抉擇》提及，多年前他以國語為黨外演講助選，但有人高喊「用臺語」。李教授停頓，改用自己的母語客家話，臺下不懂客語的選民自然錯愕，但也是學習了一課，日後再有臺語僅只一種的誤認機會，應當會減少。
到了政府要用公權力，「順應民意」、利誘或強制將臺語定於一尊，應該就不妥當，還是三思為宜。語言除了實用，也有濃厚的情感成分。去年底對岸上映低成本的「愛情神話」引人注意，較多原因是該片「違反國策」，以上海方言完成，卻票房不俗（兩億四千多萬人民幣），可見北京也得尊重人的感性需求。
這樣看來，立委應該調整質詢方向，不是要求文書用「臺灣臺語」一詞，而是要肯定文化部使用「臺灣閩南語」。然後，最好也請文化部與公視協調，將五年前匆忙之中開播的「公視臺語臺」，正名為「公視（臺灣）閩南語臺」。在《彳亍躓頓七十年：恰似末代武士的一生》這本回憶錄，母語是閩南語、因此也在全書使用閩南語而不是稱之以臺語的葉啟政教授，或許也會同意這個建議吧。
--
fb://group/4869242753103367?ref=share 歡迎來臉書的臺語社團聊喔
-----
Sent from JPTT on my HTC U20 5G.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.49.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TW-language/M.1668298151.A.685.html
1F：→ MilchFlasche: 臺灣鶴佬人若大多數習慣自稱Tâi-gí（注意，我寫的 11/13 08:49
2F：→ MilchFlasche: 是羅馬字，表其音）而較不喜歡「閩南語」則應予尊重 11/13 08:49
3F：→ MilchFlasche: 「鶴佬話Ho h-ló-uē」我覺得是本族自己較可接受 11/13 08:50
4F：→ MilchFlasche: 也比較不會因為「臺語」一名與其他族群爭執的名稱 11/13 08:51
5F：→ MilchFlasche: 所以我認為Tâi-gí（羅馬字音讀形式）和鶴佬， 11/13 08:52
6F：→ MilchFlasche: 兩個方案比起某些人堅持要臺灣鶴佬人吞「閩南」好多 11/13 08:52
7F：→ MilchFlasche: 原來strellson之前在本板被警告過 11/13 08:54
8F：→ MilchFlasche: 又：政大教授喔，該不會是之前來鬧板的政大IP新帳號 11/13 08:55
9F：推 saram: 有官員愛搞文字,不喜"台語",偏要加註"台灣閩南語"今天又後 11/13 09:11
10F：→ saram: 悔.而要改就改"台語"好嗎? 11/13 09:12
11F：→ saram: 怎麼又留屎尾?"台灣台語"? 11/13 09:12
12F：→ saram: 台灣沒有人用"台灣閩南語"或"台灣台語"了. 11/13 09:13
13F：→ thundelet: 1945之前哪個台灣人會用閩南語一詞 整篇是非顛倒 11/13 11:20
14F：→ thundelet: 這篇文的作者自己還不是想「正名」公視台語台 笑死 11/13 11:22
15F：→ lantw44: 我比較好奇的是，為什麼「臺語」前面還要加「臺灣」？ 11/13 12:13
16F：推 medama: 因為金門閩南語也被改成金門台語 11/13 13:33
17F：→ medama: 真的很好笑 福建省金門縣不能用閩南語 要用台語 11/13 13:33
18F：→ MilchFlasche: 我覺得各執一詞都沒必要，早日折衷跨過這個檻比較重 11/13 14:50
19F：→ MilchFlasche: 要 11/13 14:51
20F：推 RIFF: 名稱不重要 重要的是大家要講這個語言 11/13 15:32
21F：推 lesautres: 推樓上，雖然我覺得名稱重要，不過慣稱就是從下而上建 11/13 16:01
22F：→ lesautres: 構的，基礎不穩就算搶到機會改這種東西也沒用，主要是 11/13 16:02
23F：→ lesautres: 使用者想怎麼稱呼自己的語言以及對其有沒有自信的問題 11/13 16:02
24F：→ lesautres: 不少跟這語言不熟只是有家庭淵源的人站遠遠地思考多元 11/13 16:05
25F：→ lesautres: 語言問題很容易接受「台灣閩南語」這種看似中性的說法 11/13 16:06
26F：→ lesautres: 有淵源但分明不熟的人想發表意見一直都是台語的困境XD 11/13 16:07
27F：推 tbrs: 金語跟臺語是不是同個語言 11/13 20:41
28F：推 jcwang: 閩南語一詞出現的時間還比台語慢餒 11/14 01:55
29F：→ MilchFlasche: 老三實在不需要跟老大合作去攻擊老二 11/14 08:21
30F：→ MilchFlasche: 我認同「臺語」的心結要解，但是這是民間自生秩序， 11/14 08:28
31F：→ MilchFlasche: 需要長時間跨族群溝通，而不是用來鬥爭本土執政 11/14 08:28
32F：推 Tahuiyuan: 啥啦，原住民又不自稱Taiwan/Taywan，名從主人很難嗎 11/14 13:20
33F：→ Tahuiyuan: ？內鬥內行，面對自以為高級的某族群，膝蓋軟得像害怕 11/14 13:20
34F：→ Tahuiyuan: 刺激人家集體投共，直接定義台不等於台灣，台語不等於 11/14 13:20
35F：→ Tahuiyuan: 台灣語，台人不等於台灣人，不就搞定了？ 11/14 13:20
36F：→ Tahuiyuan: 我講客話，我客人，別儕講Atayal，其就係Atayal，仰會 11/14 13:23
37F：→ Tahuiyuan: 講台語毋係台人？莫著中國人摎部分華人個計謀。 11/14 13:23
38F：推 Tahuiyuan: 金門要叫閩南話、金門話或福建話都好，一樣名從主人， 11/14 13:26
39F：→ Tahuiyuan: 沒必要拿著大一統思維逼他們接受同化。 11/14 13:26
40F：推 tbrs: 對呀 一國兩制 金語 臺語這樣不是很好 11/14 20:50
41F：→ lantw44: 名從主人應該叫「臺語」吧，為什麼會變成「臺灣臺語」？ 11/14 21:43
42F：→ lantw44: 以前國小課表、課本也是叫「臺語」，從來沒看過「臺灣臺 11/14 21:45
43F：→ lantw44: 語」這種組合，總不會之後出現「金門金門語」吧。 11/14 21:47
44F：推 Tahuiyuan: 我看這個「台灣台語」只是Ctrl+F搜尋閩南，直接替換成 11/15 13:02
45F：→ Tahuiyuan: 「台」的搞笑產物吧，聽起來像大雄的全名野比野比太… 11/15 13:02
46F：推 Tahuiyuan: 重新看完整篇，又是拉根本不自稱「台」的原住民來坦， 11/15 13:14
47F：→ Tahuiyuan: 又是拉客人來坦，很標準要給台語鞭刑的起手式啊。 11/15 13:14
48F：→ saram: 閩南語是學術名詞.台灣自古不流行使用這詞. 11/15 13:21
49F：→ saram: 至於台語從"台灣語/台灣話"而來. 11/15 13:22
50F：→ saram: 日本殖民政府草率訂定,但也反映出當時台語是台灣最大宗語 11/15 13:24
51F：→ saram: 言. 11/15 13:25
52F：→ saram: 台語不能解釋成"台灣唯一語"(日韓沒這問題) 11/15 13:30
53F：→ saram: 日本人思維受自己習慣所限制. 11/15 13:31
54F：→ saram: 還是美國政府看得開,承認本國是各民族大熔爐. 11/15 13:33
55F：→ saram: "我們說英語!" 11/15 13:34
56F：→ saram: 撿到籃子裡就是菜. 11/15 13:34
57F：→ tbrs: 日韓也沒唯一語啦 11/15 22:00
58F：→ tbrs: 單民族國家 固有民族也是很多 11/15 22:00
59F：→ lantw44: 「臺灣臺語」之前就出現過了，不是最近才發明的新詞，只 11/15 22:54
60F：→ lantw44: 是我真的不太能理解前面多加「臺灣」是想表達什麼。 11/15 22:54
61F：→ lantw44: 應該說，不是這一兩個月發明的，但應該是這一兩年才出現 11/15 22:58
62F：→ sodabubble: L大(l大)或許可在本板 小a查 strellso、或看這篇文， 11/15 23:45
64F：推 suction: 這件事情去聽國家語言發展法沿革相關的講座就知道 冠上臺 11/17 07:43
65F：→ suction: 灣台語並不是台語人原本的意思 只是為了讓這部法通過的 11/17 07:43
66F：→ suction: 折衷…懂的人就懂QQ 11/17 07:43
67F：推 hikki430: 台灣就不是國家，台語也不是國語，國語是是中华民 11/17 11:04
68F：→ hikki430: 国帶來的中國話 11/17 11:04
69F：→ hikki430: 。在那邊爭誰是台語怎麼不去爭取做國語啊？ 11/17 11:04
70F：推 Tahuiyuan: 推樓上，與其吵「憑什麼你的台語才是台語」，不如辯論 11/17 13:13
71F：→ Tahuiyuan: 「憑什麼你的國語才是國語」，否則都只是在避重就輕， 11/17 13:13
72F：→ Tahuiyuan: 隔靴搔癢。 11/17 13:13
73F：→ saram: 被國語嚇死主義下的折衷. 11/17 23:03
74F：→ saram: 各國包袱不一樣.擋或認可只是表面功夫,語言是否延續下去 11/17 23:06
75F：→ saram: 才是重點.而逐漸衰亡的,因使用人少或政治勢力弱,就更沒人 11/17 23:07
76F：→ saram: 關愛. 11/17 23:08
77F：→ saram: 原住民原來缺乏民族主義,更沒有國家觀念,也不聯合部落, 11/17 23:11
78F：→ saram: 台灣對他們來說沒有概念.他們很多語言名詞和地域觀念都是 11/17 23:13
79F：→ saram: 漢人灌輸的.有酒就好說,喝完就忘. 11/17 23:13
80F：→ saram: "原住民語才是台灣語言"這幹話他們聽完就頭暈. 11/17 23:14
81F：→ saram: 為什麼要說"台灣阿美族"?難道世界上有一個以上的阿美族? 11/17 23:15
82F：→ saram: 阿美族就是阿美族,不要再加冠了. 11/17 23:16
83F：→ saram: 台語就是台語,我聽懂我會說,這樣大家沒共識嗎? 11/17 23:17
84F：→ saram: 白癡官為什麼要寫信來告訴我們"台灣台語"這驚人笑話? 11/17 23:18
85F：→ saram: 怕我們生氣?不會,台灣送給你.你說台語我說阿美語,他說卑南 11/17 23:19
86F：→ saram: 語...早就約定成俗了,不必替我們找麻煩. 11/17 23:20
87F：→ saram: 你心有鬼嗎?台灣早就被你們佔領開發了,我們才醒來喔我們是 11/17 23:22
88F：→ saram: 台灣人哈哈. 11/17 23:22
89F：→ saram: 相起"印地安人"這笑話嗎?名由佔領人! 11/17 23:23
90F：→ saram: 不要再拿原住民當裡由.神也是你鬼也是你. 11/17 23:27
91F：→ tbrs: 所以要對日本 韓國 越南 華人爭鬥國語話語權了嗎 11/19 19:00
92F：推 jcwang: 有空的人可以去b站看 聲說上傳的 黃海岱 黃亦缺影片 11/27 21:12
93F：→ jcwang: 下面也有再戰是不是只有閩南語 沒有方言話 11/27 21:13
94F：→ tbrs: 聲說感覺是鄰國的本地話愛好分子 11/27 23:18