作者yushes920179 (樂冰)
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標題[請教] ê(的）為啥無字?
時間Fri Aug 14 18:20:04 2020
大家好
我是台語新手
慢慢進步中
學台文碰到這個疑問
不能直接用 的 嗎？
常常看到有人寫 心愛ê人 這樣
為啥這麼常用的字只能用羅馬字寫？
請教各位先進
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1F：推 NeihuSnape: 用漢字寫台語的一大問題是一字常會對應到多音 這時使 08/14 19:49
2F：→ NeihuSnape: 用羅馬字就有他的好處 08/14 19:49
3F：→ NeihuSnape: 實際上還是有會有人直接用“的”，沒有說不能用 08/14 19:50
4F：→ NeihuSnape: 教育部的字典也是把e5用“的”來寫 08/14 19:51
5F：→ yushes920179: 了解 08/14 19:58
6F：→ saram: 的也能念e.古音若失去d聲母剩下韻母. 08/14 20:56
7F：→ saram: 就當成是助詞.代名詞所有格. 08/14 20:57
8F：→ saram: 一字多聲在閩南語裡很常見. 08/14 20:58
9F：→ saram: 至於文讀"的",也不會改變.如"你的目的....."念起來分明有別 08/14 21:00
10F：→ saram: 要不要"用字"是自己的選擇."的"字被北方人借來做助詞,連音 08/14 21:08
11F：→ saram: 都改了. 08/14 21:09
12F：→ saram: 所以才有破音字出現. 08/14 21:09
13F：→ saram: 你也能賦予台語字"的"為e,那是你的自由. 08/14 21:12
14F：→ saram: 漢字的好處是可以賦其音.你給它一個新的聲韻,就得到另一種 08/14 21:35
15F：→ saram: 意義. 08/14 21:35
17F：推 littlebaby27: 現代普通話白話文"的，地"，以前文言文也找不到，也 08/15 05:33
18F：→ littlebaby27: 是湊出來的。一般人受普通話的中文教育，一時還無法 08/15 05:33
19F：→ littlebaby27: 接受其他中國方言所採用的漢字，才會有這種問題。 08/15 05:33
20F：推 carter06: 之 08/15 16:00
21F：推 annisat: 語源如果跟其他南方漢語比，應該是 k-V 失去聲母的結果 08/15 16:45
22F：→ annisat: 好像也有可能是"個"。不過如果要說書寫系統的話，就像上 08/15 16:45
23F：→ annisat: 面提到的，不一定要看語源，約定好怎麼寫就好 08/15 16:46
24F：推 KangSuat: 原型是ge，閩南當地還有 台灣普遍g聲母脫落 08/15 17:12
25F：→ MilchFlasche: 也有非常多人寫「个」啊 08/15 20:19
26F：→ Fice: 本字就是「个」。客家文嘛是用仝字。教育部就愛綴華文選 08/16 02:27
27F：→ letitbeeeeee: "的"在華語裡面也是借字 08/16 14:02
28F：→ letitbeeeeee: 有個"水台文"的粉專可以看看 教育部跟華語/文選字 08/16 14:03
29F：→ letitbeeeeee: 的這件事他們有很多想法 08/16 14:03
30F：推 manes258: 教育部裡底"的"佮"个"是無仝意思，一個人=一个人，你的 08/16 14:52
31F：→ manes258: 人=你的人 08/16 14:52
32F：→ saram: 客語字可以自己人來訂定.不一定要與台語相同. 08/16 22:13
33F：推 nsk: 廿多年的主流是用＂兮＂...... 08/16 22:14
34F：推 MilchFlasche: 又有人在不懂裝懂了。客語文是自己社群及學者推薦 08/17 01:12
35F：→ MilchFlasche: ，漸漸形成「个」為主的。早年有人用「介」但不多 08/17 01:12
36F：→ MilchFlasche: 了。其實閩南和客語同源詞不少，已有學者在檢討兩 08/17 01:12
37F：→ MilchFlasche: 邊用字 08/17 01:12
38F：→ saram: 樓上你有個壞習慣. 08/17 01:51
39F：→ MilchFlasche: 怎樣，講啊 08/17 09:51
40F：→ MilchFlasche: 講出來大家看看是誰的問題啊 08/17 10:21
41F：推 angmoobi: 我記得教育部在2015之前還有推薦“兮”跟“的”同為正體 08/17 10:43
42F：→ angmoobi: 字，後來“兮”被拿掉了，我就不懂為什麼感覺都故意越來 08/17 10:43
43F：→ angmoobi: 越往華語靠攏 08/17 10:44
44F：→ Fice: 「臺灣閩南語」辭典揣無「臺灣」佮「閩南」个解釋 08/17 13:16
45F：→ Fice: 客家語辭典對「臺灣話」个解釋嘛刁工講是「臺灣个語言」 08/17 13:18
46F：→ MilchFlasche: 這攏是爭議性真懸个語詞，只好先各自表達 08/17 16:32
47F：推 kiuyeah: 台語的e和粵語的ge很像 都是表達'的'的意思 不知有沒有關 08/19 14:21
48F：→ kiuyeah: 連 08/19 14:21
49F：→ kiuyeah: 粵語的做法是做一個新字「嘅」(香港),或「噶」(廣東) 08/19 14:24
50F：推 MilchFlasche: 我也有查到，潮汕話（閩南語的一個分支）的這個詞 08/19 14:28
51F：→ MilchFlasche: 是kai的樣子。（這邊的k跟樓上的g是同個音/k/） 08/19 14:31
52F：→ MilchFlasche: 閩東語是ki，北部吳語是濁音gə，我推測整片是同源 08/19 14:34
53F：推 letitbeeeeee: 潘科元的部落格文章有解釋過很多相關的事情 08/21 19:04
54F：→ letitbeeeeee: 去查查看 對解惑甚有幫助 08/21 19:05
56F：推 MilchFlasche: 「水台文」我拄才去看，看甲頭痛。傷「依賴」歌仔冊 08/21 21:27
57F：→ letitbeeeeee: 水台文的做法 感覺是用民間常用字對抗中華民國教育 08/24 09:35
58F：→ letitbeeeeee: 部在華本位裡面考本字 08/24 09:36
59F：推 liaon98: 有些Blogger或社團 就是有反政府意識在 08/24 10:22
60F：→ liaon98: 甚至還看過有人反對教育部編臺語字典 說編字典就像 08/24 10:23
61F：→ liaon98: 在訂定標準音 是中華大一統迂腐思維 08/24 10:23
62F：推 MilchFlasche: 感覺同樓上。那樣想已經太over了，編字典也可以兼納 08/24 11:10
63F：→ MilchFlasche: 多元啊，況且臺灣政府也正在本土化，總不能說一切都 08/24 11:11
64F：→ MilchFlasche: 要等到正名制憲通通完成後才可以做 08/24 11:11
65F：→ MilchFlasche: 而且考本字跟華不華、臺不臺哪有關聯性 08/24 11:13
66F：→ MilchFlasche: 抗拒考證本字，跟KTV字幕用字不也一樣奇怪 08/24 11:13
67F：→ jksen: 很不喜歡"水台文"，一堆俗字覺得會誤導大眾。 08/24 20:30
68F：→ letitbeeeeee: 編字典還是必要的 08/28 17:26
69F：→ letitbeeeeee: 看阿勇台語專心寫白話字 比看水台文輕鬆一點 08/28 17:30
71F：推 MilchFlasche: 我們格局要大一點。美國英語也是透過Webster編纂 09/03 16:35
72F：→ MilchFlasche: 符合美國本地用法的大辭典，而能夠獨樹一幟 09/03 16:36
73F：推 tiuseensii: 要能讓讀者快速進入語境,最好不要用華語相同的虛詞.? 12/23 11:11
74F：→ tiuseensii: 代的較佳,用羅馬字更好 12/23 11:11