作者AdomiZA
看板TW-language
標題[請教] 燈的量詞念法、疑似借用日文
時間Thu Jan 2 19:53:49 2020
如題，近期因報告需要而請託老人家錄了段詩詞朗讀；在整理時對其中兩字甚是
不解(可能是我基礎太差還直接上進階專題又或者別的原因)：
其一是燈的量詞在國語中為"盞"，好事家母錄的句子是念"葩"，而經確認後
外祖父的念的類似"ㄘ欸ん"一字也是可通用。但發音和最接近的"淺"字比對感覺仍有落差
，臺灣閩南語常用辭典更不存在該字韻母偏[en]而異於既有[ian]的發聲規則。
能否請教這現象是屬講者將字濁音化的表現，還是因過去受日式教育而選擇以如同
音讀的"千"(せん)一字來發音？(雖然L2水準不確定是否還維持在一定程度)
另外一字為"啁"，對應一般直觀的"啁"(丟丟銅仔的那個發音)，講者用的是類似"啾"或
"樹"的混合體，在兩字相連似胡椒發音的轉調過程中既可聽到兩者的特徵又無法
明確描繪出確切的IPA。請問這是否也屬於和日文相近字借用發音的事例？
無論結果如何，我先去和教授澄清並對表達不清一事致歉。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.220 (臺灣)
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1F：→ as1986: ian->en, iat->et 的音變十分普遍01/02 21:23
那請問這是否會反映在IPA或是其他發音記號上
還是說一切憑使用者本身的經驗而定？
2F：→ saram: 我認為'葩'是一種物件形狀.如動物下垂的陰囊.燈泡也這樣子.01/03 00:38
3F：→ saram: 小時聽電火"簿仔",我以為跟寫作簿有甚麼關係?01/03 02:36
4F：→ saram: 中國北方方言有燈脬(兒)發音. 01/03 02:37
我們家祖籍是泉州 至少不用煩惱混入北方方言
的情形
※ 編輯: AdomiZA (140.113.136.219 臺灣), 01/03/2020 10:55:05
5F：推 gmkuo: 教育部辭典查得到電火泡(phok8)仔 01/03 11:26
6F：→ AdomiZA: 所以應該是最後所呈現的Surface form並未收錄在IPA規則 01/03 12:34
7F：→ AdomiZA: 中才會無法確認… 01/03 12:34
8F：→ saram: 燈泡的泡,我也聯想到半圓形如水沖擊後表面呈現的泡泡,是否 01/03 23:31
9F：→ saram: 指的是那"形狀"?(燈泡下方直觀) 01/03 23:32
10F：→ saram: "盞"是古漢語,如"點一盞光明燈"聽來文雅.也有人這樣講的. 01/03 23:35
11F：→ AdomiZA: 抱歉 我並沒有考慮到日文自古漢語借音的可能性 就徑直在 01/05 00:21
12F：→ AdomiZA: 這枝微末節的地方糾結許久… 上面描述感覺也會造成誤導 01/05 00:21
13F：推 yeti00: 一樓講的那個原來是如此@@ 01/09 10:11