作者Lhanas (窮奇太子)
看板TW-language
標題Re: 為什麼不能使用台語這個名稱?
時間Thu Oct 18 18:24:10 2018
回覆 todao,
1.
我們討論的是「台灣人怎麼不會講台語」這句話本身
上一篇推文二樓 kimchimars 為回應原PO為什麼有些人不喜歡台語被稱作台語,
提到了「台灣人怎麼不會講台語」這個原因
: 推 kimchimars: 倒覺得是「台灣人怎麼不會講台語」這句話犯眾怒,從 10/18 01:38
: → kimchimars: 小還真的聽過不少次 10/18 01:38
所以幾乎所有推文都在討論這句話本身的問題,包括我,沒有人腦補。
唯一腦補的是你:
: 推 todao: 喔,原來台灣人說「台灣人講台語/客語/原民語」=彼此傷害 10/18 16:20
: → todao: 啊,這邏輯 XDD
不好意思,在你之前,根本沒有人提到「台灣人要講客語/原民語」。
因為客語與原民語版本的說法相較於台語版本可說是非常罕見。
2. 「台灣人怎麼不會講台語」的質問對象事實上是所有族群
: 推 todao: Lhanas,不對,面對那種「台灣人應該只能在公共場合說華北 10/18 16:38
: → todao: 話」的沙文,,用「台灣人怎麼可以不講台語」「台灣人怎麼 10/18 16:38
: → todao: 可以不講客語」「台灣人怎麼可以不講原民語」都是很ok的反 10/18 16:38
: → todao: 擊,沒有問題。台語客語原民語本來就是台灣人的母語,若真 10/18 16:38
雖然你認為「台灣人怎麼可以不講台語」是反擊華語沙文論述,
但事實是,被如此質問、挑釁的包含了客家人、原住民,
或因為各種因素而不諳台語的人,他們本身並不見得有華語沙文意識。
我自己在國中就被同學挑釁考我台語的「電話」怎麼說,
當時被阿婆帶大的我腦中只有客語的讀音,
結果就莫名地被嗆「li2 si7 tai5-uan5-lang5 na2-e7 be7-hiau2 kong2 tai5-gi2」。
這種無對象差別的審查,擺明就是以台語為台灣的優先語言。
並不是你所謂只是針對華語沙文而已。
且正如上一篇推文有人提到的,
會講這種話的人大都不會想到要接觸或學習客語或原住民語。
3. 福佬沙文意識與華語霸權是並存的
你在推文不停鼓吹統一戰線,敵人是華語,
但問題在於:
1) 討論福佬沙文意識的存在,並不代表我們不反對華語霸權
2) 有絕對強勢的華語沙文霸權,
並不表示相對強勢的福佬沙文就不存在或不該檢討。
4. 我根本不贊成「台灣人怎麼不會講XX話」這種說法
最後要提的是,不管你是否在這說法中填入客語、原住民語,
這種「某國族就應該說某語言」的國族主義邏輯我本身就不大贊成。
我始終認為,包括語言在內的身份認同行為應該是自發且主動的,
是民主國家公民應該有的自由與權利。
台灣人民每個都是獨立個體,有各種不同的族裔、成長背景、專長、關注的興趣,
並不是每個台灣人的母語/第一語言/主導語言都一定是台語、客語、原住民語或華語,
也不是每個台灣人都有能力或心力學會其他台灣本土語言。
我不覺得自己有那個資格去審查、質問甚至規定別人會什麼語言,
我頂多只能建議。
一個語言與族群多元的社會,應該充份尊重各種語言被使用的自由,
我相信要復興本土語言或抵制華語沙文霸權
應該有比強迫一個人會說某種本土語言更好的做法。
要反擊一元霸權,
應該是更加強調眾聲喧譁,
而不是讓其中一個弱勢長成新的一元霸權。
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1F:推 kimchimars: 大推! 10/18 19:11
2F:推 todao: 你第一題就歪掉了,人家原po問的是「為什麼不能使用台語這 10/18 19:11
3F:→ todao: 名稱」,並不是你說的「台灣人怎麼不會講台語」。你還反而 10/18 19:11
4F:→ todao: 以二樓答非所問的東西作為本篇主題了,你嘛幫幫忙 XD 10/18 19:11
5F:→ todao: 一樓你當然大推,因為你就是二樓答非所問的本人啊 XD 10/18 19:12
6F:推 todao: 第二點之後的問題,早在原篇就回答你了,你可以回去慢慢看 10/18 19:14
7F:→ todao: ,不急~ 10/18 19:14
8F:推 todao: 喔對了,你從原篇推文就開始又幫我腦補出我根本沒有談的「 10/18 19:19
9F:→ todao: 國族」,事實上我反而還支持用英語作為國語。不要在腦補了 10/18 19:19
10F:→ todao: 啦Lhanas XD 10/18 19:19
11F:推 todao: Lhanas 我這人是這樣啦,就事論事,你的聲韻學相關推文還 10/18 19:25
12F:→ todao: 不錯,我就學習,至於其他的,該吐嘈就吐嘈 XD 雖然你這篇 10/18 19:25
13F:→ todao: 蠻讓人傻眼,還是幫你推啦,哈哈。 10/18 19:25
14F:推 todao: 你在八卦板也可以多發文啦,不用怕噓,我幫你推 XD 10/18 19:28
15F:→ todao: 八卦客語討論文太少了,你多貢獻幾篇,我去捧場~ 10/18 19:29
16F:推 todao: 不過在八卦板發文如果寫「moi tshap ngi keu phoi le」這 10/18 19:33
17F:→ todao: 種羅馬字容易被噓,怕噓的話可以盡量用漢字,參考看看~我 10/18 19:33
18F:→ todao: 個人是不怕啦,推噓對我來說意義不大~ 10/18 19:33
19F:推 todao: 以上~ 10/18 19:35
20F:推 annisat: 「臺灣人」本身就是一個通稱吧 ~"~ 在這個語境當然是國族 10/19 11:24
21F:推 annisat: 難道「臺灣人應該繳稅」是指部分臺灣人嗎... 10/19 11:27
22F:推 painttt: 樓頂講的概念是「中華民國人」 台灣猶毋是一個國家 加加 10/20 00:35
23F:→ painttt: 是這个島的名爾 10/20 00:35
24F:→ kiuyeah: 「台灣人怎麼不會講台語」問題出在問的人要求所有台灣人 10/20 21:41
25F:→ kiuyeah: 都會講台語 10/20 21:41
26F:→ kiuyeah: 而不是「台灣閩南語被稱為台語」這件事有問題 10/20 21:41
27F:→ saram: 現在民智已開,沒有人白目到質問:"台灣人不會說台語?". 10/21 00:30
28F:→ saram: 想太多了. 10/21 00:31
29F:推 dakulake: 替元po偉大情操感動,如果"台灣人就是要講中文才是台灣人 10/21 10:43
30F:→ dakulake: "這類令人反感的中華沙豬,可以向你一樣在意造成其他族群 10/21 10:44
31F:→ dakulake: 反感不愉快,意識到學校媒體獨尊中文霸權這件事,說不定聽 10/21 10:45
32F:→ dakulake: 到有沙文者說"台灣人要講中文"自動想起這樣是沙文不禮貌 10/21 10:47
33F:→ dakulake: ,現在台灣人早就台灣母語盡情溝通對話,禁止中文惡意沙文 10/21 10:48
34F:→ dakulake: 你讓我想到被害者流血堅強保護其他垂死的被害者,不小心 10/21 10:52
35F:→ dakulake: 碰到垂死者傷口在那邊驚恐大聲尖叫我害死垂死者,但是對 10/21 10:53
36F:→ dakulake: 真正的加害者殺人兇手,很順其自然在你面前,你也會想到不 10/21 10:54
37F:→ dakulake: 要放棄殺人兇手的小傷口,因為那也是自己的錯,讚讚偉大 10/21 10:58
38F:→ dakulake: 媒體影視電視台,學校教學,公開馬路,政府機關場所,遍地是 10/21 10:59
39F:→ dakulake: 台語,廣播電台,飲料店,便利商店,你想像的賣吃的店,如果 10/21 11:02
40F:→ dakulake: 超過中文87%以上都台語,我用1億圓跟你賭這才叫台語沙文 10/21 11:03
41F:→ dakulake: 而且阿,台語者內建不要傷害其他族裔本能,絕對不太可能變 10/21 11:12
42F:→ dakulake: 成你口中的不正視其他族群的沙文者,被中華沙噴死誰敢阿 10/21 11:13
43F:推 todao: d大講到重點了,過去大華北沙文透過官方力量打壓醜化台灣 10/22 11:05
44F:→ todao: 母語才是今天閩客原母語一代代越來越虛弱的主因,而且媒體 10/22 11:05
45F:→ todao: 的醜化還是進行式,沒停過,Lhanas這篇的東西我在原篇都吐 10/22 11:06
46F:→ todao: 嘈過了 XD Lhanas,我再幫你推,給綠 XDD 10/22 11:06
47F:→ todao: 用流利的華北話大喊福佬沙文,真的很幽默 XDDD 10/22 11:07
48F:→ todao: 不知道的人還以為台灣是用台語語作為國語然後對客原不講台 10/22 11:08
49F:→ todao: 語掛狗牌罰錢咧 XD 10/22 11:08
50F:推 zouken: 客家人也可以自稱客家話為台語阿 10/22 13:44
51F:→ zouken: 我們只是把自己的閩南話稱為台語 10/22 13:44
52F:→ saram: 閩客戰爭還在打? 10/23 01:30
53F:推 lysimach: 10/26 21:32