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回覆 todao, 1. 我们讨论的是「台湾人怎麽不会讲台语」这句话本身 上一篇推文二楼 kimchimars 为回应原PO为什麽有些人不喜欢台语被称作台语, 提到了「台湾人怎麽不会讲台语」这个原因 : 推 kimchimars: 倒觉得是「台湾人怎麽不会讲台语」这句话犯众怒,从 10/18 01:38 : → kimchimars: 小还真的听过不少次 10/18 01:38 所以几乎所有推文都在讨论这句话本身的问题,包括我,没有人脑补。 唯一脑补的是你: : 推 todao: 喔,原来台湾人说「台湾人讲台语/客语/原民语」=彼此伤害 10/18 16:20 : → todao: 啊,这逻辑 XDD 不好意思,在你之前,根本没有人提到「台湾人要讲客语/原民语」。 因为客语与原民语版本的说法相较於台语版本可说是非常罕见。 2. 「台湾人怎麽不会讲台语」的质问对象事实上是所有族群 : 推 todao: Lhanas,不对,面对那种「台湾人应该只能在公共场合说华北 10/18 16:38 : → todao: 话」的沙文,,用「台湾人怎麽可以不讲台语」「台湾人怎麽 10/18 16:38 : → todao: 可以不讲客语」「台湾人怎麽可以不讲原民语」都是很ok的反 10/18 16:38 : → todao: 击,没有问题。台语客语原民语本来就是台湾人的母语,若真 10/18 16:38 虽然你认为「台湾人怎麽可以不讲台语」是反击华语沙文论述, 但事实是,被如此质问、挑衅的包含了客家人、原住民, 或因为各种因素而不谙台语的人,他们本身并不见得有华语沙文意识。 我自己在国中就被同学挑衅考我台语的「电话」怎麽说, 当时被阿婆带大的我脑中只有客语的读音, 结果就莫名地被呛「li2 si7 tai5-uan5-lang5 na2-e7 be7-hiau2 kong2 tai5-gi2」。 这种无对象差别的审查,摆明就是以台语为台湾的优先语言。 并不是你所谓只是针对华语沙文而已。 且正如上一篇推文有人提到的, 会讲这种话的人大都不会想到要接触或学习客语或原住民语。 3. 福佬沙文意识与华语霸权是并存的 你在推文不停鼓吹统一战线,敌人是华语, 但问题在於:1) 讨论福佬沙文意识的存在,并不代表我们不反对华语霸权 2) 有绝对强势的华语沙文霸权, 并不表示相对强势的福佬沙文就不存在或不该检讨。 4. 我根本不赞成「台湾人怎麽不会讲XX话」这种说法 最後要提的是,不管你是否在这说法中填入客语、原住民语, 这种「某国族就应该说某语言」的国族主义逻辑我本身就不大赞成。 我始终认为,包括语言在内的身份认同行为应该是自发且主动的, 是民主国家公民应该有的自由与权利。 台湾人民每个都是独立个体,有各种不同的族裔、成长背景、专长、关注的兴趣, 并不是每个台湾人的母语/第一语言/主导语言都一定是台语、客语、原住民语或华语, 也不是每个台湾人都有能力或心力学会其他台湾本土语言。 我不觉得自己有那个资格去审查、质问甚至规定别人会什麽语言, 我顶多只能建议。 一个语言与族群多元的社会,应该充份尊重各种语言被使用的自由, 我相信要复兴本土语言或抵制华语沙文霸权 应该有比强迫一个人会说某种本土语言更好的做法。 要反击一元霸权, 应该是更加强调众声喧譁, 而不是让其中一个弱势长成新的一元霸权。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.74.42
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1539858252.A.921.html
1F:推 kimchimars: 大推! 10/18 19:11
2F:推 todao: 你第一题就歪掉了,人家原po问的是「为什麽不能使用台语这 10/18 19:11
3F:→ todao: 名称」,并不是你说的「台湾人怎麽不会讲台语」。你还反而 10/18 19:11
4F:→ todao: 以二楼答非所问的东西作为本篇主题了,你嘛帮帮忙 XD 10/18 19:11
5F:→ todao: 一楼你当然大推,因为你就是二楼答非所问的本人啊 XD 10/18 19:12
6F:推 todao: 第二点之後的问题,早在原篇就回答你了,你可以回去慢慢看 10/18 19:14
7F:→ todao: ,不急~ 10/18 19:14
8F:推 todao: 喔对了,你从原篇推文就开始又帮我脑补出我根本没有谈的「 10/18 19:19
9F:→ todao: 国族」,事实上我反而还支持用英语作为国语。不要在脑补了 10/18 19:19
10F:→ todao: 啦Lhanas XD 10/18 19:19
11F:推 todao: Lhanas 我这人是这样啦,就事论事,你的声韵学相关推文还 10/18 19:25
12F:→ todao: 不错,我就学习,至於其他的,该吐嘈就吐嘈 XD 虽然你这篇 10/18 19:25
13F:→ todao: 蛮让人傻眼,还是帮你推啦,哈哈。 10/18 19:25
14F:推 todao: 你在八卦板也可以多发文啦,不用怕嘘,我帮你推 XD 10/18 19:28
15F:→ todao: 八卦客语讨论文太少了,你多贡献几篇,我去捧场~ 10/18 19:29
16F:推 todao: 不过在八卦板发文如果写「moi tshap ngi keu phoi le」这 10/18 19:33
17F:→ todao: 种罗马字容易被嘘,怕嘘的话可以尽量用汉字,参考看看~我 10/18 19:33
18F:→ todao: 个人是不怕啦,推嘘对我来说意义不大~ 10/18 19:33
19F:推 todao: 以上~ 10/18 19:35
20F:推 annisat: 「台湾人」本身就是一个通称吧 ~"~ 在这个语境当然是国族 10/19 11:24
21F:推 annisat: 难道「台湾人应该缴税」是指部分台湾人吗... 10/19 11:27
22F:推 painttt: 楼顶讲的概念是「中华民国人」 台湾犹毋是一个国家 加加 10/20 00:35
23F:→ painttt: 是这个岛的名尔 10/20 00:35
24F:→ kiuyeah: 「台湾人怎麽不会讲台语」问题出在问的人要求所有台湾人 10/20 21:41
25F:→ kiuyeah: 都会讲台语 10/20 21:41
26F:→ kiuyeah: 而不是「台湾闽南语被称为台语」这件事有问题 10/20 21:41
27F:→ saram: 现在民智已开,没有人白目到质问:"台湾人不会说台语?". 10/21 00:30
28F:→ saram: 想太多了. 10/21 00:31
29F:推 dakulake: 替元po伟大情操感动,如果"台湾人就是要讲中文才是台湾人 10/21 10:43
30F:→ dakulake: "这类令人反感的中华沙猪,可以向你一样在意造成其他族群 10/21 10:44
31F:→ dakulake: 反感不愉快,意识到学校媒体独尊中文霸权这件事,说不定听 10/21 10:45
32F:→ dakulake: 到有沙文者说"台湾人要讲中文"自动想起这样是沙文不礼貌 10/21 10:47
33F:→ dakulake: ,现在台湾人早就台湾母语尽情沟通对话,禁止中文恶意沙文 10/21 10:48
34F:→ dakulake: 你让我想到被害者流血坚强保护其他垂死的被害者,不小心 10/21 10:52
35F:→ dakulake: 碰到垂死者伤口在那边惊恐大声尖叫我害死垂死者,但是对 10/21 10:53
36F:→ dakulake: 真正的加害者杀人凶手,很顺其自然在你面前,你也会想到不 10/21 10:54
37F:→ dakulake: 要放弃杀人凶手的小伤口,因为那也是自己的错,赞赞伟大 10/21 10:58
38F:→ dakulake: 媒体影视电视台,学校教学,公开马路,政府机关场所,遍地是 10/21 10:59
39F:→ dakulake: 台语,广播电台,饮料店,便利商店,你想像的卖吃的店,如果 10/21 11:02
40F:→ dakulake: 超过中文87%以上都台语,我用1亿圆跟你赌这才叫台语沙文 10/21 11:03
41F:→ dakulake: 而且阿,台语者内建不要伤害其他族裔本能,绝对不太可能变 10/21 11:12
42F:→ dakulake: 成你口中的不正视其他族群的沙文者,被中华沙喷死谁敢阿 10/21 11:13
43F:推 todao: d大讲到重点了,过去大华北沙文透过官方力量打压丑化台湾 10/22 11:05
44F:→ todao: 母语才是今天闽客原母语一代代越来越虚弱的主因,而且媒体 10/22 11:05
45F:→ todao: 的丑化还是进行式,没停过,Lhanas这篇的东西我在原篇都吐 10/22 11:06
46F:→ todao: 嘈过了 XD Lhanas,我再帮你推,给绿 XDD 10/22 11:06
47F:→ todao: 用流利的华北话大喊福佬沙文,真的很幽默 XDDD 10/22 11:07
48F:→ todao: 不知道的人还以为台湾是用台语语作为国语然後对客原不讲台 10/22 11:08
49F:→ todao: 语挂狗牌罚钱咧 XD 10/22 11:08
50F:推 zouken: 客家人也可以自称客家话为台语阿 10/22 13:44
51F:→ zouken: 我们只是把自己的闽南话称为台语 10/22 13:44
52F:→ saram: 闽客战争还在打? 10/23 01:30
53F:推 lysimach: 10/26 21:32







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