作者Chioh (Chioh)
看板TW-language
標題Re: [請教] 台灣會讀閩南語字的人多嗎？
時間Tue Oct 16 18:47:39 2018
: → saram: 我們要一個現代化的台語文,台灣白話文,可以不用"妳"? 10/16 15:28
: → saram: 難道以後的居禮夫人,也要一直用夫姓? 10/16 15:29
您的邏輯是跟誰學的呢？
「我們要一個現代化的 Mandarin
Mandarin Chinese 講到第二人稱單數，怎麼都是唸作 ㄋㄧˇ？
這樣我講話怎麼分得出男生女生啊？這樣很不尊重女生耶！
難道以後的居里夫人，也要一直用夫姓？」
再來一篇
「我們要一個現代化的 Mandarin
Mandarin 的第二人稱尊稱，怎麼會沒有女字邊的寫法？
https://news.tvbs.com.tw/other/209170
難道女生不用尊稱嗎？這樣很不尊重女生耶！
這樣難道以後的居里夫人也要一直用夫姓？」
這樣您了解您的邏輯問題嗎？
您跟我所使用的華語中文系統
就是一套這麼落後跟不上時代的系統
怎麼看您的文章跟推文，從來沒見過您對這個落後的系統有過任何批判？
又怎麼每次遇到非 Mandarin 的書寫問題，您就一堆毛？
意見可以討論，但是您總是提意見，也沒見過您提解法
不然您說說看，您提出的問題何解？
我很樂意讓我關心的語言更進步、更現代化
最後跟您說聲抱歉，我從您的文章實在看不出您是男是女
而且我也實在打不出女字旁的您
我們漢字系統就是這麼落後、傳統、沙文，也不夠現代化
我真的不是故意要不尊重女生的
還請您見諒呀
: → saram: 中國文字一直在演變中,老字廢新字生,難道只有國語文專用? 10/16 15:32
: → saram: 其它語區的,不能加入一些專用字?意見可以討論,一大堆又如 10/16 15:33
: → saram: 何? 10/16 15:33
: → saram: 你現打的不是國語文?你不就是本位主義心態? 10/16 15:34
: → saram: 像"你她他們她們"這些大家共同用的字詞也是"一方之地人"發 10/16 15:36
: → saram: 明,總有個源頭.誰知道百年後,會發展到全域? 10/16 15:38
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.36.128
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TW-language/M.1539686862.A.FA5.html
1F：→ saram: 你沒看清楚是以後的女性名人不要再用XX夫人為正式姓名. 10/16 19:24
什麼鬼，夫人那句我完全照抄您的句子耶 XD
這樣到底是我沒看清楚還是您沒講清楚啊？
2F：→ saram: 以前是歷史,沒辦法去反轉,如"汝",那是過去事實.但未來我們 10/16 19:25
3F：→ saram: 文學上不能沒有"妳". 10/16 19:26
4F：→ saram: 落不落後,看你的作為.如果抱著台語大字典信仰那是台語字... 10/16 19:27
5F：→ saram: 那永遠落後. 10/16 19:28
漢字系統的落後，被您說成台語的落後，好神的邏輯
您提出的問題，您又不解
我建議您趕快去通知中國的國家語委、以及台灣的教育部國語會
請他們趕快在字典以及小學課本裡面加上女字旁的您
這樣您對這個議題總算有一些貢獻
「您」這個字的存在是過去的歷史事實，沒辦法反轉
如果您不作為，只是抱著您手邊的字典信仰那是中文字
那中文永遠落後、不尊重女性哦
加油，我等您的好消息
將中文打造成最先進的語言，您責無旁貸
6F：→ dearlove: 那跨性別者該用你還是妳？漢字真的超不先進的！ 10/16 19:38
7F：→ dearlove: 英文的 -man -woman 變成 -persion 或中性詞彙 10/16 19:38
8F：→ dearlove: 可是漢字的「你」哪邊不中性了？又不是寫成男字邊。 10/16 19:39
很多人在批評華語以外的語言書寫議題的時候
其實沒有意識到這些問題其實是漢字的限制
不是該種語言的限制
有趣的是拿漢字來限制語言書寫的是這些人
結果批評漢字無法表現語言的又是這些人
批評漢字無法表現該種語言
居然歸咎於該種語言的問題
而看不到漢字本身的局限性
這些人的所作所為從頭到尾就只是不希望他種語言能夠書寫而已
如果沒有思考過這些問題的人，就很容易被這種論調牽著走
今天這個 你/您 的議題就是一個最好的例子
9F：推 MilchFlasche: 回得好 10/16 21:44
10F：推 cray0325: s因該是來享受被打臉ㄉ快感，在不當ㄍ跳樑小丑就沒任何 10/17 00:49
11F：→ cray0325: 存在感ㄌQQ 10/17 00:49
12F：→ saram: 不知道台語有您字? 10/19 05:09
13F：→ saram: 所以不需要這樣擔心. 10/19 05:10
14F：→ saram: 許多人一直說台語有字,但到底是甚麼標準?(全世界原住民也 10/19 05:11
15F：→ saram: 可以有人替他們以字母拼音,這是"字". 10/19 05:11
16F：→ saram: 曾經有一本書用台語字寫出來嗎?你告訴我.(不要講唐詩吧) 10/19 05:13
17F：→ saram: 蔣渭水有寫過台語字嗎?(別說那古漢文好嗎) 10/19 05:14
18F：→ saram: 卡啦OK字是"台語字"? 10/19 05:14
19F：→ saram: 你這篇是"台語字"? 10/19 05:15
20F：→ saram: 那些從小信仰台語是古漢語的人,會寫台語小說對話? 10/19 05:17
21F：→ saram: 把康熙字典裡的僻字解釋成台語字的人出來寫一篇吧. 10/19 05:18
22F：→ saram: 台語必有字?鬼話. 10/19 05:18
23F：→ saram: 福建那些閩南語沙文主義者,他寫過甚麼閩南語字? 10/19 05:19
24F：→ saram: 還有河洛語文的大家,請秀一篇. 10/19 05:20
25F：→ saram: 國王新衣,破產囉.. 10/19 05:20
26F：→ saram: 講一百萬字理論,卻寫不出一篇口語文. 10/19 05:21
27F：→ saram: 台文系畢業的,你會寫台語字? 10/19 05:22
這就是您閉關思考三天之後給出的回覆？
我不知道憑您的邏輯跟知識程度，您是怎麼認為自己有能力來帶風向的。
您連「語」、「文」、「字」、「詞」都分不清楚。
自己提的意見，自己不提解法。別人的回應不看，自己換新主題。
結果您好不容易擠出來的文句，跟您的邏輯一樣支離破碎，牛頭不對馬嘴。
而傷害台語、客語、吳語、粵語等等小語言最深的就是您這種人：
既不懂語言、又不懂文字。唯一就是「自稱」很會台語
然後用這個自稱的身份
來嚇阻否定所有對小語種的書寫才剛開始產生興趣的人
漢字又不行、羅馬字又不對、漢羅又很奇怪
而在別人認真討論的內容之下，則穿插
「你會講嗎？」「你會寫嗎？」「回去找你阿嬤學就好」
這就是沙文。您就是最好的例子。
您的行為恰巧就是令許多入門者望之卻步
甚至直接扣上「沙文」帽子，的最佳實例
結果您竟然還有這個臉皮在這裡談沙文？
既然您耗弱的思考能力，不足以跟正常人進行有意義的交談
我也沒有必要花我的美國時間幫您釐清您個人心中的小惆悵、小糾結
我剛好就用這個機會做個總結
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TW-language/M.1539943735.A.414.html
不過您已不在我的目標讀者範圍內
我主要是希望您以外的所有板眾
能再次了解這篇討論的問題核心
我認為您將餘下的心力用來解決自己提出的問題就好
趕快去對中國國家語委、以及台灣教育部國語會
申請新增「女字旁的您」吧。
這可是事關我大中華尊重女性、兩性平權的優良文化傳統呢。
※ 編輯: Chioh (27.246.36.128), 10/19/2018 18:30:25
28F：→ MilchFlasche: 阮媽媽問我為啥物跪个看電腦 10/19 22:37
29F：→ MilchFlasche: Youren zhende fenbuqing yuyen, wenzi 10/19 22:39
30F：→ mgdesigner: 「汝」裡面不就有一個「女」 :P 10/20 03:36
31F：→ luuva: "妳" 的用法是特別標記特定性別，這反而可以說是性別歧視 10/20 14:52
32F：→ luuva: 除非另外創一個男性專用的第二人稱 10/20 14:56
33F：→ luuva: (註: 歧視被標記者，就和特別標記女性為 夫人 是同一道理) 10/20 22:18