作者Chioh (Chioh)
看板TW-language
标题Re: [请教] 台湾会读闽南语字的人多吗？
时间Tue Oct 16 18:47:39 2018
: → saram: 我们要一个现代化的台语文,台湾白话文,可以不用"你"? 10/16 15:28
: → saram: 难道以後的居礼夫人,也要一直用夫姓? 10/16 15:29
您的逻辑是跟谁学的呢？
「我们要一个现代化的 Mandarin
Mandarin Chinese 讲到第二人称单数，怎麽都是念作 ㄋㄧˇ？
这样我讲话怎麽分得出男生女生啊？这样很不尊重女生耶！
难道以後的居里夫人，也要一直用夫姓？」
再来一篇
「我们要一个现代化的 Mandarin
Mandarin 的第二人称尊称，怎麽会没有女字边的写法？
https://news.tvbs.com.tw/other/209170
难道女生不用尊称吗？这样很不尊重女生耶！
这样难道以後的居里夫人也要一直用夫姓？」
这样您了解您的逻辑问题吗？
您跟我所使用的华语中文系统
就是一套这麽落後跟不上时代的系统
怎麽看您的文章跟推文，从来没见过您对这个落後的系统有过任何批判？
又怎麽每次遇到非 Mandarin 的书写问题，您就一堆毛？
意见可以讨论，但是您总是提意见，也没见过您提解法
不然您说说看，您提出的问题何解？
我很乐意让我关心的语言更进步、更现代化
最後跟您说声抱歉，我从您的文章实在看不出您是男是女
而且我也实在打不出女字旁的您
我们汉字系统就是这麽落後、传统、沙文，也不够现代化
我真的不是故意要不尊重女生的
还请您见谅呀
: → saram: 中国文字一直在演变中,老字废新字生,难道只有国语文专用? 10/16 15:32
: → saram: 其它语区的,不能加入一些专用字?意见可以讨论,一大堆又如 10/16 15:33
: → saram: 何? 10/16 15:33
: → saram: 你现打的不是国语文?你不就是本位主义心态? 10/16 15:34
: → saram: 像"你她他们她们"这些大家共同用的字词也是"一方之地人"发 10/16 15:36
: → saram: 明,总有个源头.谁知道百年後,会发展到全域? 10/16 15:38
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.36.128
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1539686862.A.FA5.html
1F：→ saram: 你没看清楚是以後的女性名人不要再用XX夫人为正式姓名. 10/16 19:24
什麽鬼，夫人那句我完全照抄您的句子耶 XD
这样到底是我没看清楚还是您没讲清楚啊？
2F：→ saram: 以前是历史,没办法去反转,如"汝",那是过去事实.但未来我们 10/16 19:25
3F：→ saram: 文学上不能没有"你". 10/16 19:26
4F：→ saram: 落不落後,看你的作为.如果抱着台语大字典信仰那是台语字... 10/16 19:27
5F：→ saram: 那永远落後. 10/16 19:28
汉字系统的落後，被您说成台语的落後，好神的逻辑
您提出的问题，您又不解
我建议您赶快去通知中国的国家语委、以及台湾的教育部国语会
请他们赶快在字典以及小学课本里面加上女字旁的您
这样您对这个议题总算有一些贡献
「您」这个字的存在是过去的历史事实，没办法反转
如果您不作为，只是抱着您手边的字典信仰那是中文字
那中文永远落後、不尊重女性哦
加油，我等您的好消息
将中文打造成最先进的语言，您责无旁贷
6F：→ dearlove: 那跨性别者该用你还是你？汉字真的超不先进的！ 10/16 19:38
7F：→ dearlove: 英文的 -man -woman 变成 -persion 或中性词汇 10/16 19:38
8F：→ dearlove: 可是汉字的「你」哪边不中性了？又不是写成男字边。 10/16 19:39
很多人在批评华语以外的语言书写议题的时候
其实没有意识到这些问题其实是汉字的限制
不是该种语言的限制
有趣的是拿汉字来限制语言书写的是这些人
结果批评汉字无法表现语言的又是这些人
批评汉字无法表现该种语言
居然归咎於该种语言的问题
而看不到汉字本身的局限性
这些人的所作所为从头到尾就只是不希望他种语言能够书写而已
如果没有思考过这些问题的人，就很容易被这种论调牵着走
今天这个 你/您 的议题就是一个最好的例子
9F：推 MilchFlasche: 回得好 10/16 21:44
10F：推 cray0325: s因该是来享受被打脸ㄉ快感，在不当ㄍ跳梁小丑就没任何 10/17 00:49
11F：→ cray0325: 存在感ㄌQQ 10/17 00:49
12F：→ saram: 不知道台语有您字? 10/19 05:09
13F：→ saram: 所以不需要这样担心. 10/19 05:10
14F：→ saram: 许多人一直说台语有字,但到底是甚麽标准?(全世界原住民也 10/19 05:11
15F：→ saram: 可以有人替他们以字母拼音,这是"字". 10/19 05:11
16F：→ saram: 曾经有一本书用台语字写出来吗?你告诉我.(不要讲唐诗吧) 10/19 05:13
17F：→ saram: 蒋渭水有写过台语字吗?(别说那古汉文好吗) 10/19 05:14
18F：→ saram: 卡啦OK字是"台语字"? 10/19 05:14
19F：→ saram: 你这篇是"台语字"? 10/19 05:15
20F：→ saram: 那些从小信仰台语是古汉语的人,会写台语小说对话? 10/19 05:17
21F：→ saram: 把康熙字典里的僻字解释成台语字的人出来写一篇吧. 10/19 05:18
22F：→ saram: 台语必有字?鬼话. 10/19 05:18
23F：→ saram: 福建那些闽南语沙文主义者,他写过甚麽闽南语字? 10/19 05:19
24F：→ saram: 还有河洛语文的大家,请秀一篇. 10/19 05:20
25F：→ saram: 国王新衣,破产罗.. 10/19 05:20
26F：→ saram: 讲一百万字理论,却写不出一篇口语文. 10/19 05:21
27F：→ saram: 台文系毕业的,你会写台语字? 10/19 05:22
这就是您闭关思考三天之後给出的回覆？
我不知道凭您的逻辑跟知识程度，您是怎麽认为自己有能力来带风向的。
您连「语」、「文」、「字」、「词」都分不清楚。
自己提的意见，自己不提解法。别人的回应不看，自己换新主题。
结果您好不容易挤出来的文句，跟您的逻辑一样支离破碎，牛头不对马嘴。
而伤害台语、客语、吴语、粤语等等小语言最深的就是您这种人：
既不懂语言、又不懂文字。唯一就是「自称」很会台语
然後用这个自称的身份
来吓阻否定所有对小语种的书写才刚开始产生兴趣的人
汉字又不行、罗马字又不对、汉罗又很奇怪
而在别人认真讨论的内容之下，则穿插
「你会讲吗？」「你会写吗？」「回去找你阿嬷学就好」
这就是沙文。您就是最好的例子。
您的行为恰巧就是令许多入门者望之却步
甚至直接扣上「沙文」帽子，的最佳实例
结果您竟然还有这个脸皮在这里谈沙文？
既然您耗弱的思考能力，不足以跟正常人进行有意义的交谈
我也没有必要花我的美国时间帮您厘清您个人心中的小惆怅、小纠结
我刚好就用这个机会做个总结
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1539943735.A.414.html
不过您已不在我的目标读者范围内
我主要是希望您以外的所有板众
能再次了解这篇讨论的问题核心
我认为您将余下的心力用来解决自己提出的问题就好
赶快去对中国国家语委、以及台湾教育部国语会
申请新增「女字旁的您」吧。
这可是事关我大中华尊重女性、两性平权的优良文化传统呢。
※ 编辑: Chioh (27.246.36.128), 10/19/2018 18:30:25
28F：→ MilchFlasche: 阮妈妈问我为啥物跪个看电脑 10/19 22:37
29F：→ MilchFlasche: Youren zhende fenbuqing yuyen, wenzi 10/19 22:39
30F：→ mgdesigner: 「汝」里面不就有一个「女」 :P 10/20 03:36
31F：→ luuva: "你" 的用法是特别标记特定性别，这反而可以说是性别歧视 10/20 14:52
32F：→ luuva: 除非另外创一个男性专用的第二人称 10/20 14:56
33F：→ luuva: (注: 歧视被标记者，就和特别标记女性为 夫人 是同一道理) 10/20 22:18