作者lady012266 (日本人最愛台灣)
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標題[請教] 台日讀音相近
時間Tue Aug 16 21:57:48 2016
今天去看柯南，
字幕出現了解 與 開始
讀音似乎一模一樣，
是巧合嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.210.27
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1F：推 CosinePi: 閩南語文讀音繼承中古漢語(隋唐宋)，日語的漢字讀音也08/16 23:11
2F：→ CosinePi: 有許多不同世代傳入的讀音。08/16 23:11
3F：推 CosinePi: 不過想強調一下，「繼承」不是「等同」，國語客語粵語08/16 23:13
4F：→ CosinePi: 等其他漢語方言也都有不同程度的承襲中古漢語。08/16 23:13
5F：→ bmtuspd276b: 先不論"了"跟"開"二字(因為國台日讀音相近) 中古漢語08/16 23:35
6F：→ bmtuspd276b: 有三種像s的音(死，始，史聲母不同)，但台語後來混成08/16 23:35
7F：→ bmtuspd276b: 一種，因此(文讀)死始史同音，日語本來就只有一種s音08/16 23:35
8F：→ bmtuspd276b: 位，借中古漢語也變成死始史同音。"解"的部分，它本08/16 23:35
9F：→ bmtuspd276b: 來有二等介音(介音就是中間的音)，在官話中後來變成08/16 23:35
10F：→ bmtuspd276b: ㄧ，演變路徑是(不標聲調)ㄍㄧㄞ->ㄐㄧㄞ->ㄐㄧㄝ，08/16 23:35
11F：→ bmtuspd276b: 台語文讀和日語漢音都不區分一二等韻(丟失介音) 就變08/16 23:35
12F：→ bmtuspd276b: 成ㄍ(ㄎ)ㄞ了。 08/16 23:35
解釋的真棒， 您有在辦講座嗎
13F：推 pflim: 大陸梅縣客語和台灣六堆客語的「解界階」等就讀kiai08/17 00:44
※ 編輯: lady012266 (49.216.210.27), 08/17/2016 01:02:28
14F：推 zero00072: 老國音：了（同）、解（ㄐㄧㄞˇ，見母）。開（同）、 08/17 02:36
15F：→ zero00072: 始（ㄕˋ或ㄕˇ，審母）。就見母改為ㄐㄧ發音，都像。 08/17 02:39
16F：→ bmtuspd276b: 我只是一名學生，說的未必正確，不好意思讓您見笑了 08/17 03:16
17F：→ bmtuspd276b: 。 08/17 03:16
19F：→ KangSuat: 裡面提到南四縣是kiai，北四縣、大埔、饒平是kie， 08/17 07:23
20F：→ KangSuat: 海陸是kai，詔安是koi(潮州話也是) 08/17 07:24
21F：→ KangSuat: 但另有文章說東勢(大埔)是kai，詔安是kie，永定是kiei 08/17 07:34
22F：→ KangSuat: 以及六堆某些地區也是kie 08/17 07:55
23F：推 KangSuat: 據聞，西南官話、湘語、贛語、粵語也都是kai 08/17 08:22
24F：→ KangSuat: 福州話文讀也是kai 08/17 08:29
25F：推 pflim: 六堆讀kie好像是高樹、新埤、佳冬、長治特色 08/17 11:59
27F：推 KangSuat: 這就和漳州話的白讀一樣了 08/17 17:58
28F：→ KangSuat: 也同於福州話的白讀 08/17 18:06
29F：→ KangSuat: 江淮官話、膠遼官話也有讀kai 08/18 21:32
30F：→ KangSuat: 所以kai到中國東北都存在 08/18 21:33
31F：→ KangSuat: 以及陝西、甘肅 08/18 21:55
32F：→ bmtuspd276b: 感謝江雪大，所以像北京話一樣二等介音變作i的分布區 08/18 22:49
33F：→ bmtuspd276b: 域其實不大？ 08/18 22:49
34F：→ KangSuat: 已經入侵到四川了，新派漸漸取代老派 08/18 23:58
35F：→ bmtuspd276b: 若排除受普通話影響的話呢？ 08/19 00:15
36F：→ bmtuspd276b: 記得像北京話也有出現過港本來讀ㄐㄧㄤˇ但後來受南 08/19 00:23
37F：→ bmtuspd276b: 方漢語影響而改念ㄍㄤˇ的例子。 08/19 00:23
38F：→ KangSuat: 山西東南地區有街(kie)、解(kie) 08/19 02:05
39F：→ KangSuat: k→j我懷疑是從華北東部擴張的，尤其是唐國滅亡後 08/19 02:10
40F：→ KangSuat: 多次建都的河北、河南 08/19 02:11
41F：→ KangSuat: 西安回民話 街(kai) 08/19 02:13
42F：→ KangSuat: 普通話加強了影響 有湖北人批評政府不該推廣後起的j 08/19 02:18
43F：→ KangSuat: 蘭銀官話 街(kai) 08/19 02:29
44F：→ KangSuat: 山西東南地區也有街(kai) 08/19 02:40
45F：→ KangSuat: 中國東北、遼西走廊(秦皇島)有 街(kai) 08/19 10:05
46F：推 KangSuat: 在陝西、山西、福州話還另有解(hai) 08/19 16:48
47F：推 liaon98: hai閩南語的解 好像也有 不過對應的好像是華語ㄒㄧㄝˋ 08/19 17:44
48F：→ KangSuat: 陝北的hai有用在華語的ㄐㄧㄝˇ，其他地方可能還有 08/19 17:51
49F：→ KangSuat: 福州話用在渾身解(ㄒㄧㄝˋ)數 08/19 17:53
50F：推 zero00072: 老國音另有ㄒㄧㄞˋ或ㄒㄧㄞˇ。 08/19 17:58
51F：→ KangSuat: hai:解先生、解州(地名)ㄒㄧㄝˋ/解下了(了解)ㄐㄧㄝˇ 08/19 18:00
52F：推 CosinePi: 蟹攝不意外XDD 08/21 15:40
53F：→ bmtuspd276b: 今天才發現我當時誤以為史的台語文讀音跟死始一樣， 09/04 00:29
54F：→ bmtuspd276b: 不過就聲母而言三個字的聲母屬於同一個音位沒錯，不 09/04 00:29
55F：→ bmtuspd276b: 好意思。 09/04 00:29
56F：→ bkbtei: 始的文讀音跟史一樣沒錯,原始的發音是 guan5 su2. 09/04 16:31