作者lady012266 (日本人最爱台湾)
看板TW-language
标题[请教] 台日读音相近
时间Tue Aug 16 21:57:48 2016
今天去看柯南，
字幕出现了解 与 开始
读音似乎一模一样，
是巧合吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.210.27
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1471355872.A.A80.html
1F：推 CosinePi: 闽南语文读音继承中古汉语(隋唐宋)，日语的汉字读音也08/16 23:11
2F：→ CosinePi: 有许多不同世代传入的读音。08/16 23:11
3F：推 CosinePi: 不过想强调一下，「继承」不是「等同」，国语客语粤语08/16 23:13
4F：→ CosinePi: 等其他汉语方言也都有不同程度的承袭中古汉语。08/16 23:13
5F：→ bmtuspd276b: 先不论"了"跟"开"二字(因为国台日读音相近) 中古汉语08/16 23:35
6F：→ bmtuspd276b: 有三种像s的音(死，始，史声母不同)，但台语後来混成08/16 23:35
7F：→ bmtuspd276b: 一种，因此(文读)死始史同音，日语本来就只有一种s音08/16 23:35
8F：→ bmtuspd276b: 位，借中古汉语也变成死始史同音。"解"的部分，它本08/16 23:35
9F：→ bmtuspd276b: 来有二等介音(介音就是中间的音)，在官话中後来变成08/16 23:35
10F：→ bmtuspd276b: ㄧ，演变路径是(不标声调)ㄍㄧㄞ->ㄐㄧㄞ->ㄐㄧㄝ，08/16 23:35
11F：→ bmtuspd276b: 台语文读和日语汉音都不区分一二等韵(丢失介音) 就变08/16 23:35
12F：→ bmtuspd276b: 成ㄍ(ㄎ)ㄞ了。 08/16 23:35
解释的真棒， 您有在办讲座吗
13F：推 pflim: 大陆梅县客语和台湾六堆客语的「解界阶」等就读kiai08/17 00:44
※ 编辑: lady012266 (49.216.210.27), 08/17/2016 01:02:28
14F：推 zero00072: 老国音：了（同）、解（ㄐㄧㄞˇ，见母）。开（同）、 08/17 02:36
15F：→ zero00072: 始（ㄕˋ或ㄕˇ，审母）。就见母改为ㄐㄧ发音，都像。 08/17 02:39
16F：→ bmtuspd276b: 我只是一名学生，说的未必正确，不好意思让您见笑了 08/17 03:16
17F：→ bmtuspd276b: 。 08/17 03:16
19F：→ KangSuat: 里面提到南四县是kiai，北四县、大埔、饶平是kie， 08/17 07:23
20F：→ KangSuat: 海陆是kai，诏安是koi(潮州话也是) 08/17 07:24
21F：→ KangSuat: 但另有文章说东势(大埔)是kai，诏安是kie，永定是kiei 08/17 07:34
22F：→ KangSuat: 以及六堆某些地区也是kie 08/17 07:55
23F：推 KangSuat: 据闻，西南官话、湘语、赣语、粤语也都是kai 08/17 08:22
24F：→ KangSuat: 福州话文读也是kai 08/17 08:29
25F：推 pflim: 六堆读kie好像是高树、新埤、佳冬、长治特色 08/17 11:59
27F：推 KangSuat: 这就和漳州话的白读一样了 08/17 17:58
28F：→ KangSuat: 也同於福州话的白读 08/17 18:06
29F：→ KangSuat: 江淮官话、胶辽官话也有读kai 08/18 21:32
30F：→ KangSuat: 所以kai到中国东北都存在 08/18 21:33
31F：→ KangSuat: 以及陕西、甘肃 08/18 21:55
32F：→ bmtuspd276b: 感谢江雪大，所以像北京话一样二等介音变作i的分布区 08/18 22:49
33F：→ bmtuspd276b: 域其实不大？ 08/18 22:49
34F：→ KangSuat: 已经入侵到四川了，新派渐渐取代老派 08/18 23:58
35F：→ bmtuspd276b: 若排除受普通话影响的话呢？ 08/19 00:15
36F：→ bmtuspd276b: 记得像北京话也有出现过港本来读ㄐㄧㄤˇ但後来受南 08/19 00:23
37F：→ bmtuspd276b: 方汉语影响而改念ㄍㄤˇ的例子。 08/19 00:23
38F：→ KangSuat: 山西东南地区有街(kie)、解(kie) 08/19 02:05
39F：→ KangSuat: k→j我怀疑是从华北东部扩张的，尤其是唐国灭亡後 08/19 02:10
40F：→ KangSuat: 多次建都的河北、河南 08/19 02:11
41F：→ KangSuat: 西安回民话 街(kai) 08/19 02:13
42F：→ KangSuat: 普通话加强了影响 有湖北人批评政府不该推广後起的j 08/19 02:18
43F：→ KangSuat: 兰银官话 街(kai) 08/19 02:29
44F：→ KangSuat: 山西东南地区也有街(kai) 08/19 02:40
45F：→ KangSuat: 中国东北、辽西走廊(秦皇岛)有 街(kai) 08/19 10:05
46F：推 KangSuat: 在陕西、山西、福州话还另有解(hai) 08/19 16:48
47F：推 liaon98: hai闽南语的解 好像也有 不过对应的好像是华语ㄒㄧㄝˋ 08/19 17:44
48F：→ KangSuat: 陕北的hai有用在华语的ㄐㄧㄝˇ，其他地方可能还有 08/19 17:51
49F：→ KangSuat: 福州话用在浑身解(ㄒㄧㄝˋ)数 08/19 17:53
50F：推 zero00072: 老国音另有ㄒㄧㄞˋ或ㄒㄧㄞˇ。 08/19 17:58
51F：→ KangSuat: hai:解先生、解州(地名)ㄒㄧㄝˋ/解下了(了解)ㄐㄧㄝˇ 08/19 18:00
52F：推 CosinePi: 蟹摄不意外XDD 08/21 15:40
53F：→ bmtuspd276b: 今天才发现我当时误以为史的台语文读音跟死始一样， 09/04 00:29
54F：→ bmtuspd276b: 不过就声母而言三个字的声母属於同一个音位没错，不 09/04 00:29
55F：→ bmtuspd276b: 好意思。 09/04 00:29
56F：→ bkbtei: 始的文读音跟史一样没错,原始的发音是 guan5 su2. 09/04 16:31