作者aidao (愛到)
看板TW-language
標題Re: [請教] 飛機
時間Sun Jan 10 22:17:08 2016
※ 引述《rgtms (rgtms)》之銘言：
小弟知道版上許多先進致力推行正確台語用字
所以想請問一下
到底為什麼 台語歌的歌詞用字一直無法好好統一一下...
明明已經有整理成非常有系統的一套文字、甚至輸入法了
卻沒有人願意使用 造成一堆奇奇怪怪的歌詞
如:沒卡抓 (無較縒 bkhah-tsua'h)
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有人使用
如金曲獎最佳台語男歌手獎得主陳建瑋
你可以找他的MV，他都用正字
歌詞是末端的東西了
問題在源頭
我常在八卦版用正字發文
還是常有人誤以為「台語有音無字」
覺得為什麼我不用國語諧音來寫台語？
這就是教育的問題
當我們的國文教育
連漢字不是只有國語一種發音的基本常識都不教授給學生時
「台語有音無字」這種標準台語文盲的說法成為一般人的「共識」
就一點都不奇怪了
你用火星文來寫國語歌詞
馬上會有一堆人來糾正你
而用火星文來寫台語歌詞
大家不覺得奇怪，反而用正字他們覺得奇怪時
那就不是一般人的問題了
八卦版的鄉民比起一般民眾
對於打破舊思維的接受度還相對高了
一般人就更不用說了
這還是沒談到過去醜化母語政策對母語形象的傷害
導致人們不願意另花時間學習母語正字的影嚮了
所以您說「效果會遠比直接無包裝的推行 或是硬加入學校教材好的多」
其實問題根源還是在於正規教育沒有把正確觀念教給學子
音樂人可能根本不知道有台語正字這件事
有心改善這現象很好，先從自己多用母語正字po文做起吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.142.16
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※ 編輯: aidao (112.104.142.16), 01/10/2016 22:26:05
1F：推 s93015a: 推01/10 22:45
2F：→ tiuseensii: 語音輸入法以國語為主流，用久了就習慣華語音應對漢字01/11 07:37
3F：→ tiuseensii: 。沒學過台羅或不習慣台語也就不會用台語輸入法，這是01/11 07:37
4F：→ tiuseensii: 惡性循環01/11 07:37
5F：→ aidao: 我從不用台語輸入法一樣打台語正字 那應該不是重點01/11 11:01
6F：→ aidao: 源頭的問題還是教育01/11 11:02
7F：→ tiuseensii: 所以每個字都用華語音打出...?那不是一般人做得到的01/11 12:37
8F：→ tiuseensii: 語音輸入法一定會以單一語言為基礎,除非特別設計01/11 12:38
9F：推 s93015a: 樓上，之所以一般人做不到不就是教育的問題嗎01/11 12:38
就是教育
10F：→ tiuseensii: 我個人看法不會只在教育面向檢討,還有政治經濟等實務01/11 13:37
11F：→ tiuseensii: 輸入法是其中最淺顯的例子.很多人由打字學習華語正音,01/11 13:40
12F：→ tiuseensii: 網路華語化,這不是課堂死板教育可以拿到的優勢.強推教01/11 13:41
13F：→ tiuseensii: 育有愛爾前車之鑑,有可能適得其反01/11 13:41
14F：→ tiuseensii: 愛爾蘭01/11 13:42
現在是連最基本的漢字不是國語一種發音，這種漢文常識教育都不足了
15F：推 yoxem: 問題是閩南語/客語的輸入法很小眾，難以開發。01/11 20:09
16F：→ yoxem: 台灣沒有像香港那樣多用倉頡，都是預設注音內建的對應。01/11 20:10
17F：→ yoxem: 香港多用倉頡的緣故不表怕離題。01/11 20:11
18F：→ yoxem: 台灣盡大的問題是「多數人認為族語沒有書面化的必要」01/11 20:13
19F：→ yoxem: 這問題一日不解決，難存乎倚重文字做語言載體的網路社會 01/11 20:15
20F：→ yoxem: 愛爾蘭語太倚重學校教育了。當然英語和愛爾蘭語的第位差01/11 20:17
21F：→ yoxem: 太大，愛爾蘭語的拼讀法、語法比英語複雜也是一因。01/11 20:19
22F：→ yoxem: 是說愛爾蘭語也有書寫標準的爭議，但總體統一了。01/11 20:30
會這麼想還是教育不足的關係
23F：推 rgtms: 推 真的要從你我做起01/12 00:03
24F：→ rgtms: 但PO台語正字文章 實在汗顏... 能力實在還差一大截01/12 00:04
25F：→ rgtms: 試著打過不到100字的文章用了1個小時...01/12 00:05
多寫就好了，我一開始跟你一樣
26F：推 luuva: 50年前的台灣人 或現今東南亞的華人 似乎都還能直覺地選用01/12 01:08
27F：→ luuva: 音/義較正確的漢字來表達母語01/12 01:09
母語熟練人士能做到
28F：推 liaon98: 我媽會寫簡單的臺文 以前覺得這理所當然01/12 01:13
29F：→ liaon98: 長大才發現我媽這樣已經贏一卡車臺文文盲了....01/12 01:13
缺乏教育
30F：推 luuva: 現在卻連一個簡單的「我是」 很多人都堅持寫成「挖喜」01/12 01:19
31F：→ luuva: 就不知道是何種文化01/12 01:20
教育
32F：推 s93015a: 自以為台01/12 01:21
還是教育，最根本的問題真的就是教育
一方面母語教育不足
一方面媒體透過各種醜化方式來教育民眾母語低下
例如，用搞笑台語來翻外國電影或歌曲
好像台語本身就是搞笑的存在一樣
這是標準的醜化
33F：→ tiuseensii: 真的是雞共鴨講01/14 10:00
注意到t兄經過說明後
還是沒發現問題在教育
且舉了不適用的例子仍不自知了
※ 編輯: aidao (175.180.241.187), 01/15/2016 21:16:20