作者bmtuspd276b (這啥)
看板TW-language
標題[請教] 有沒有人做過台語-h尾的聲學分析?
時間Mon Sep 14 17:59:21 2015
傳統上，在不發生連讀變調的情形下，台語-h通常被描述成一不除阻的喉塞韻尾。
但是我聽很多母語為江淮官話的人說過他們覺得閩南語的喉塞尾跟江淮話的相比很弱，
而且也看過某些書上對台語-h的音值描述(以/ah/為例)是
http://i.imgur.com/g7vHgtB.png
而非
http://i.imgur.com/QkrOpL3.png
(還是說，這兩者只是轉寫習慣的不同造成的，實質上沒有任何差異?)
我甚至還聽過台語/-Vh/和/-V/的差別僅在於元音的發聲態的說法。
但我仍很疑惑，想尋求一下這方面的專業資料，請問有任何版友知道的嗎?
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1F：推 papaganono: 區域性 我聽過90歲老人家-h丟失的 也聽過25歲年輕人-h 09/14 18:10
2F：→ papaganono: 清清楚楚 09/14 18:10
3F：→ papaganono: 但大體而言 台語的-h走向舒化丟失的大方向 09/14 18:10
4F：→ papaganono: 台北偏泉腔第8調丟失-h讀同第7調 09/14 18:12
5F：→ papaganono: 高雄台南第8調丟失-h讀同第2調 09/14 18:13
6F：推 papaganono: 我的觀察 台語的-h其實也出現在這種地方 而且清清楚 09/14 18:34
7F：→ papaganono: 楚 阿扁 ah-pinn-a 09/14 18:34
8F：推 papaganono: 阿祖 ah-tsoo 09/14 18:35
9F：推 papaganono: 阿姊 ah-tsi 09/14 18:42
10F：→ papaganono: 阿兄 ah-hiann 09/14 18:42
11F：推 papaganono: 這裡的-h還真是強而有力 很少聽到丟失的 09/14 18:44
12F：推 papaganono: 即使是叫人名 阿英 ah-ing 那個-h也是可以出現 09/14 18:47
13F：→ bmtuspd276b: 想問一下-h發得清楚的人是將其發成喉塞尾(如同傳統分 09/14 19:00
14F：→ bmtuspd276b: 析)還是喉塞化或特殊發聲態的元音呢?我在教育部線上 09/14 19:02
15F：→ bmtuspd276b: 閩南語辭典聽"索"、"鐵"的白讀音，韻尾沒有強烈阻斷 09/14 19:03
16F：→ bmtuspd276b: 感。 09/14 19:03
17F：推 s93015a: 樓上，因為教育部的音檔是高雄腔，所以就像pa大說的， 09/14 21:00
18F：→ s93015a: 丟失-h讀同第二調 09/14 21:00
19F：→ s93015a: 噢噢等等，索和鐵是陰入... 09/14 21:01
20F：推 papaganono: 我不知道原po的「特殊發聲態」是指什麼 09/15 08:07
21F：→ papaganono: 但我聽到的就是單純喉塞尾 09/15 08:08
22F：→ papaganono: 只差有沒有丟失而已 09/15 08:08
特殊發聲態就是指不是modal voice 的發聲態
江淮人自己都能聽出江淮話中南京小片的喉塞最弱，
而台語的在他們耳中聽來又更弱，所以我懷疑台語的
喉塞究竟是"純粹的弱喉塞"，還是其實是其他的東西
※ 編輯: bmtuspd276b (140.112.25.100), 09/15/2015 18:25:32
23F：推 papaganono: 我的看法是純粹就是弱化到丟失而已 親族語言潮州及汕 09/15 19:58
24F：→ papaganono: 頭話的-h 超級發達又強烈 09/15 19:58
25F：推 papaganono: 我在台灣也聽過-h夠強的台語 只是 北部真的不多 我聽 09/15 20:00
26F：→ papaganono: 到的大部分都沒了 09/15 20:00
27F：→ bmtuspd276b: 看來我不該糾結在這問題上......就相信pa大的專業意 09/15 21:07
28F：→ bmtuspd276b: 見吧。 09/15 21:08
29F：推 papaganono: 我不專業喔 個人見解而已 你要多問一些人的看法 09/15 21:24
30F：推 joe2904951: 支持b大繼續糾結XD我對語音學(phonetics)非常有興趣， 09/15 23:07
31F：→ joe2904951: 希望看到更多討論 09/15 23:07
我找到了一個很有趣的資料，朱曉農〈重塑語音學〉裡面的
http://i.imgur.com/kqlWGT7.png
※ 編輯: bmtuspd276b (140.112.25.100), 09/16/2015 17:37:55
32F：推 mapleflute: 推文最多算是impressionistic phonetics，算不上聲學 09/17 09:09
33F：→ mapleflute: 分析（acoustic analysis） 09/17 09:09