作者bmtuspd276b (这啥)
看板TW-language
标题[请教] 有没有人做过台语-h尾的声学分析?
时间Mon Sep 14 17:59:21 2015
传统上，在不发生连读变调的情形下，台语-h通常被描述成一不除阻的喉塞韵尾。
但是我听很多母语为江淮官话的人说过他们觉得闽南语的喉塞尾跟江淮话的相比很弱，
而且也看过某些书上对台语-h的音值描述(以/ah/为例)是
http://i.imgur.com/g7vHgtB.png
而非
http://i.imgur.com/QkrOpL3.png
(还是说，这两者只是转写习惯的不同造成的，实质上没有任何差异?)
我甚至还听过台语/-Vh/和/-V/的差别仅在於元音的发声态的说法。
但我仍很疑惑，想寻求一下这方面的专业资料，请问有任何版友知道的吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1442224764.A.BAB.html
1F：推 papaganono: 区域性 我听过90岁老人家-h丢失的 也听过25岁年轻人-h 09/14 18:10
2F：→ papaganono: 清清楚楚 09/14 18:10
3F：→ papaganono: 但大体而言 台语的-h走向舒化丢失的大方向 09/14 18:10
4F：→ papaganono: 台北偏泉腔第8调丢失-h读同第7调 09/14 18:12
5F：→ papaganono: 高雄台南第8调丢失-h读同第2调 09/14 18:13
6F：推 papaganono: 我的观察 台语的-h其实也出现在这种地方 而且清清楚 09/14 18:34
7F：→ papaganono: 楚 阿扁 ah-pinn-a 09/14 18:34
8F：推 papaganono: 阿祖 ah-tsoo 09/14 18:35
9F：推 papaganono: 阿姊 ah-tsi 09/14 18:42
10F：→ papaganono: 阿兄 ah-hiann 09/14 18:42
11F：推 papaganono: 这里的-h还真是强而有力 很少听到丢失的 09/14 18:44
12F：推 papaganono: 即使是叫人名 阿英 ah-ing 那个-h也是可以出现 09/14 18:47
13F：→ bmtuspd276b: 想问一下-h发得清楚的人是将其发成喉塞尾(如同传统分 09/14 19:00
14F：→ bmtuspd276b: 析)还是喉塞化或特殊发声态的元音呢?我在教育部线上 09/14 19:02
15F：→ bmtuspd276b: 闽南语辞典听"索"、"铁"的白读音，韵尾没有强烈阻断 09/14 19:03
16F：→ bmtuspd276b: 感。 09/14 19:03
17F：推 s93015a: 楼上，因为教育部的音档是高雄腔，所以就像pa大说的， 09/14 21:00
18F：→ s93015a: 丢失-h读同第二调 09/14 21:00
19F：→ s93015a: 噢噢等等，索和铁是阴入... 09/14 21:01
20F：推 papaganono: 我不知道原po的「特殊发声态」是指什麽 09/15 08:07
21F：→ papaganono: 但我听到的就是单纯喉塞尾 09/15 08:08
22F：→ papaganono: 只差有没有丢失而已 09/15 08:08
特殊发声态就是指不是modal voice 的发声态
江淮人自己都能听出江淮话中南京小片的喉塞最弱，
而台语的在他们耳中听来又更弱，所以我怀疑台语的
喉塞究竟是"纯粹的弱喉塞"，还是其实是其他的东西
※ 编辑: bmtuspd276b (140.112.25.100), 09/15/2015 18:25:32
23F：推 papaganono: 我的看法是纯粹就是弱化到丢失而已 亲族语言潮州及汕 09/15 19:58
24F：→ papaganono: 头话的-h 超级发达又强烈 09/15 19:58
25F：推 papaganono: 我在台湾也听过-h够强的台语 只是 北部真的不多 我听 09/15 20:00
26F：→ papaganono: 到的大部分都没了 09/15 20:00
27F：→ bmtuspd276b: 看来我不该纠结在这问题上......就相信pa大的专业意 09/15 21:07
28F：→ bmtuspd276b: 见吧。 09/15 21:08
29F：推 papaganono: 我不专业喔 个人见解而已 你要多问一些人的看法 09/15 21:24
30F：推 joe2904951: 支持b大继续纠结XD我对语音学(phonetics)非常有兴趣， 09/15 23:07
31F：→ joe2904951: 希望看到更多讨论 09/15 23:07
我找到了一个很有趣的资料，朱晓农〈重塑语音学〉里面的
http://i.imgur.com/kqlWGT7.png
※ 编辑: bmtuspd276b (140.112.25.100), 09/16/2015 17:37:55
32F：推 mapleflute: 推文最多算是impressionistic phonetics，算不上声学 09/17 09:09
33F：→ mapleflute: 分析（acoustic analysis） 09/17 09:09