作者ngiiong (language)
看板TW-language
標題優勢腔
時間Mon Apr 27 17:01:25 2015
福建的閩南語腔調繁多，
不過長期以來廣播辭典都以廈門腔為標準音，
台日大辭典也以廈門腔為標準音(不特別標註廈門)
兼收方音(但會註明地區如漳泉)
現在廈門腔在台灣已經失去地位，
常常聽到台語有優勢腔，
請問何處的腔調是台灣優勢腔?
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1F：推 s93015a: 我個人認為所謂的優勢腔不是某個地方腔 04/27 18:08
2F：→ s93015a: 就某個字而言，優勢腔指的是使用某種發音的族群正在擴張 04/27 18:11
3F：→ s93015a: 則稱此發音為該字的優勢腔發音 04/27 18:11
4F：→ s93015a: 當然優勢腔還是可以找到對應的地方腔 04/27 18:13
5F：→ s93015a: 例如『蚵』字的台南高雄腔發音正在台灣各族群擴張 04/27 18:14
6F：→ s93015a: 但『十』字在台南高雄年輕世代的發音則正在逐漸轉為中部 04/27 18:16
7F：→ s93015a: 原本分布於中部以北的腔口 04/27 18:17
8F：→ s93015a: 所以我覺得說哪個地方腔是優勢腔似乎不太合理 04/27 18:17
9F：→ s93015a: 逐字分析可以找到優勢腔對應的地方腔，整體來說卻無法 04/27 18:18
10F：→ s93015a: 至於『廈門腔在台灣已經失去地位』這句話更讓人疑惑 04/27 18:20
11F：→ s93015a: 廈門腔和台灣通行腔都是這兩個地方近代以來開發所產生的 04/27 18:21
12F：→ s93015a: 廈門腔何時在台灣有什麼地位了？ 04/27 18:22
13F：→ s93015a: 我倒覺得蠻值得討論的是為何廈門腔偏泉，台灣通行腔偏漳 04/27 18:23
14F：推 KangSuat: "十"的白讀有地區差異?以前不知 04/27 18:25
15F：→ KangSuat: 廈門島在九龍江口，漳州的門戶，竟然還偏泉，行政區的劃 04/27 18:36
16F：→ KangSuat: 分還是有影響的 04/27 18:36
17F：→ saram: 泉州人在廈門與鼓浪嶼的勢力範圍於明末時達到高峰.鄭家軍 04/27 19:59
18F：→ saram: 的地盤. 04/27 19:59
19F：推 yoxem: 教育部辭典認為高雄腔最接近。或許所謂的優勢腔是光譜的 04/27 20:23
20F：→ yoxem: 中性色。 04/27 20:23
21F：→ yoxem: 但客家的優勢腔就還是單一的四縣。 04/27 20:24
22F：推 yoxem: 以上指台灣 04/27 20:28
23F：推 mapleflute: 客家的四縣一點都不「優勢」好嗎... 04/27 21:20
24F：推 Lhanas: 四縣也不單一... 看看桃園的四縣跟苗栗的四縣/四海還有六 04/28 00:26
25F：→ Lhanas: 堆美濃的四縣，花東的四縣，都有許多出入 04/28 00:26
26F：推 neomozism: 我覺得客語並沒有類似台語"優勢腔"一直擴張這種現象 04/28 08:21
27F：推 s93015a: KS大大：『十』的白讀雖然拼起來都是tsap8，但第八調本身 04/28 12:48
28F：→ s93015a: 調值有差異，-p,-t,-k尾者調值有5-(通行),3-(優勢), 04/28 12:52
29F：→ s93015a: 35(偏泉)，-h尾者還有33(直接併入第七調),52兩種 04/28 12:54
30F：→ s93015a: 若不考慮陽入調值的變化，高雄腔的確是第一優勢腔 04/28 12:56
31F：→ s93015a: (以上陽入均指原調，但調值33的就真的連變調都併陽去了) 04/28 12:58
32F：→ s93015a: (除35很少聽到以外，老中年長輩南部多5-,52，中北部多3-, 04/28 13:03
33F：→ s93015a: 33，但年輕世代5-越來越少聽到 04/28 13:05
34F：推 KangSuat: 感謝s大大 04/28 19:56
35F：推 yoxem: 感謝指正。看來台中近來的陽入本調並陰入應該有影響。 04/29 18:42
36F：→ yoxem: 是說，部份腔調的o/oo不分會不會有成為新派優勢腔的趨勢。 04/29 18:43
37F：→ yoxem: 上述用IPA表示為/ɔ~o/ 04/29 18:43
38F：→ yoxem: 是說，客語的方言沒有優勢化的現象，很像愛爾蘭語三腔分立 04/29 18:45
39F：→ yoxem: 那樣，被強勢語言隔開了。 04/29 18:45
40F：→ tknetlll: 在台中聽過 面熟面熟唸面"色"面色 一"粒"西瓜 引號內都 04/29 22:34
41F：→ tknetlll: 照陰入規則變調 等於完全併入陰入了 04/29 22:36
42F：推 s93015a: yo大大，原本的通行腔的o正在往兩個方向變化，一是展唇 04/30 01:20
43F：→ s93015a: 化，二是下移併入oo，換句話說有兩個優勢腔，原偏漳腔較 04/30 01:20
44F：→ s93015a: 流行展唇化，原偏泉腔較流行下移併入oo。但根據安平腔的 04/30 01:20
45F：→ s93015a: 變化（原偏泉，老年層流行下移併入oo，中青年層轉為流行 04/30 01:20
46F：→ s93015a: 展唇化）可以判斷展唇化才是第一優勢腔。前面說高雄腔最 04/30 01:20
47F：→ s93015a: 接近第一優勢腔就是這個理由 04/30 01:20
48F：推 annisat: 樓上有例字嗎? 我一直以為o跟oo/schwa是兩個音位耶 04/30 09:45
49F：推 s93015a: an大大，您應該搞錯了，是oo跟o/schwa對立才對 04/30 12:20
50F：→ s93015a: 通行腔是oo和o對立，第一優勢腔則是oo和schwa對立 04/30 12:21
51F：→ s93015a: 第二優勢腔則是這兩個音位合併 04/30 12:21
52F：→ s93015a: oo：『芋』仔、『糊』仔，這個音比較穩定，沒什麼方言差 04/30 12:23
53F：→ s93015a: o/schwa/oo：『蚵』仔、『糕』仔，這個音就有三種變體 04/30 12:24
54F：→ s93015a: 從芋蚵、糊糕這兩個例子看，不難解釋第一優勢腔的優勢 04/30 12:27
55F：→ s93015a: 所在，若用第二優勢腔，芋和蚵、糊和糕在仔前沒有差別 04/30 12:29
56F：→ s93015a: 若用通行腔，說者就難發音(需掌握u,o,oo圓唇音三重對立) 04/30 12:30
57F：→ s93015a: 聽者也容易聽錯(o和oo是有多大差別?) 04/30 12:31
58F：→ s93015a: 若用第一優勢腔，u,schwa,oo的發音差異簡單很多 04/30 12:32
59F：推 annisat: 哈哈一時打錯了不好意思 我一開始是不懂o往兩個方向變化 05/01 00:26
60F：→ annisat: 的意思 因為我祖母已經是schwa 而併入oo的講法我好像沒聽 05/01 00:27
61F：→ annisat: 過 所以以為你在講的是某種古老的音變XD 05/01 00:28