作者karic (karic)
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標題[請教] 清治/日治時會說官語/寫官文的人多嗎？
時間Sat Mar 21 05:29:12 2015
以前一直以為，日治時期以前台灣漢人使用的主要漢語言就是閩語和客語
但最近看到了日治時期台灣漢人報紙<台灣民報>
上面書寫語言不像閩語或客語，而像是官語
如：
http://b1.rimg.tw/cleanwater/618e9c3c.jpg
http://www.ihp.sinica.edu.tw/~medicine/medical/2013/read_4-9-4.html
此外台灣漢人不少的文學作品，如賴和的一桿稱仔也是用官文書寫
關於這點，我好奇的是：
1. 當時台灣有多少人會官語？
2. 他們是怎麼學官語的？
A. 閱讀官語作品（如：水滸傳）自學
B. 學校/漢塾教的（看過資料說劉銘傳任內的番學堂會教官語，但漢人學校也會嗎）
C. 去清國本土/中國留學
D. 與清國本土/中國的老師/商人/友人交流學的
E. 有些人家裡的母語根本不是閩語客語，而是官語
3. 他們口說能力如何？
A. 只會寫不會說
B. 會說，但基本上是用閩語或客語來發官文漢字的音
C. 會寫的人也都說的很流利
4. 他們討論時（如：讀報後）會用官語嗎？還是官語主要只有書寫時用，討論時就改
用閩語或客語？
以上，
還望版上大大解決小弟的疑惑<_ _>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.201.224.208
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TW-language/M.1426886955.A.2BD.html
※ 編輯: karic (37.201.224.208), 03/21/2015 05:30:26
1F：推 kimchimars: 一般比較常用「官話」、「漢文」。 03/21 10:42
多謝提醒，這點小弟知道。
但我認為以從意義上來「漢文」是指用漢字書寫的文本。
既然吳（如：海上花列傳）閩客...等語言均有用漢字書寫的文本，
將漢文專指官文似乎多少忽略了其他漢語言。
「語」和「話」，我認為前者指語言，後者偏口語。
用「話」來指稱語言帶有「這種語言只是口語變體」或「這種語言只能口說」之意。
另外「話」在我聽來多少有點輕蔑之意（或是說話者下意識認為與自己的語言相近？）。
平常不會聽到英話德話法話日話，但偶爾卻可以聽到「越南話」「印尼話」，儘管後二者
均可以文字書寫。
因此，或許與目前較多人習慣的稱呼不同，但一致使用「語」多少避免對語言預設立場。
※ Chengheong:轉錄至看板 TW-history 03/21 11:28
2F：推 tiuseensii: 當時純白話書寫限羅馬字，漢字書面語以漢文(文言)為主 03/21 13:40
3F：→ tiuseensii: ，部分文人受中國白話文運動影響，以華語白話文為體， 03/21 13:40
4F：→ tiuseensii: 摻雜少數台灣閩語客語詞彙，就被譽為台灣白話文學 03/21 13:40
5F：推 tiuseensii: 羅馬字書寫為日中兩任統治當局所忌，縱有蔡培火極力奔 03/21 13:43
6F：→ tiuseensii: 走，仍然備受打壓 03/21 13:43
※ 編輯: karic (37.201.224.150), 03/21/2015 15:53:03
7F：→ saram: 語 和 話 是同義.但是XX語這種用法中國不流行,也影響台灣 03/21 18:47
可能1. 語話兩字完全同義
8F：→ saram: 清殖民時代. 03/21 18:48
9F：→ saram: 而"語"一詞為日本文話影響,日本人自稱國家語言為"日本語" 03/21 18:49
10F：→ saram: ,簡稱"日語".又稱台灣話為"台語". 03/21 18:50
11F：→ saram: 而民間還使用"客家話","澎湖話","泉州話","廈門話"等. 03/21 18:52
12F：→ saram: 如果把上列之"話"改成"語",感覺便很奇怪. 03/21 18:54
但既然兩字真的完全同義，為何用「語」會很奇怪呢？
又如果兩字只在使用語域（比如說：話專用於漢語族語言，語則用在其他所有語言）有差
那問題就是：為何要有這種差別呢？
可能2. 語話兩字意義不同
那問題就在：它們意義差在哪裡？將某些語言稱語另一些則得稱話，這樣做理由何在？
上面這些問題如果沒有讓人能接受的答案，我會將所有「語」言都稱為X語。
13F：→ saram: 另外如韓文與韓語,我們把它當成一體. 他們是文語一體,單一 03/21 18:55
14F：→ saram: 語系,這跟日本一樣.所以翻"韓文"或"韓語"都是一樣,除非指的 03/21 18:56
15F：→ saram: 是字型. 03/21 18:56
16F：→ saram: 而中文雖只一種,但中國語言眾多,用中文無法涵括所有漢語. 03/21 18:59
※ 編輯: karic (37.201.224.150), 03/21/2015 23:56:09
17F：→ saram: 我想這是翻譯過來的詞所影響.在近代文書上有"粵語",但口語 03/22 03:11
18F：→ saram: 上用"廣東話"或"廣府話".當我們紀實口語時,就出現"x話". 03/22 03:13