作者Sinchiest (超級Sinchi)
看板TW-language
標題Fw: [問卦] 一個台語發音
時間Thu Aug 21 17:20:12 2014
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Jyp8AFu ]
作者: Yokita (黝其塔)
標題: Re: [問卦] 一個台語發音
時間: Tue Aug 19 19:16:23 2014
看前一篇的推文，不禁想來講清楚、說明白。
1F：→ ryan0222: 這種拼音，不知道有誰會去看？08/19 04:18
2F：→ ryan0222: 會講閩南語的，都看的很吃力了。不會講的，看到都傻了吧08/19 04:20
3F：推 PolinHuang: 用羅馬拼音來教真的很悲劇08/19 09:42
首先，喉癢，附上台語的錄音（解釋於後半文）：
http://youtu.be/BMtZbzhwQHQ
注音符號、漢語拼音、台羅拼音，都同樣是人為制定的標音符號。
有學過就會，沒學過當然看得很吃力。
台灣人去中國發現他們沒有注音符號，只有漢語拼音，也要看得很吃力。
但是，不會注音、漢語拼音，都仍可以把國語說得非常溜。
上篇推文的說法，好比沒學過注音、但還是可說一口溜國語（華語）的老伯伯道：
「用注音符號來教國語真的很悲劇。」
好似許多不會漢語拼音、但普通話還是講得好好的的中國人說：
「用漢語拼音來教普通話真的很悲劇。」
這樣台灣幹嘛還要教注音？教注音符號很悲劇？
思考得出來「會注音符號的你」與「不會注音的你」(都會說國語) 差別何在，
應該就會有新的看法了。
例：聽到有人被罵「ㄋㄚˊ ㄑㄧㄠˊ(注音符號) / na2 qiao2 (漢語拼音)」，
聽不懂，打注音或漢拼查字典、google到是「拿翹」，並了解其意。
不會注音或漢拼呢？除了親口問，沒辦法查字典、沒辦法自主學習。
例：看到名字叫「『仉』桂美」，經查後發現唸「ㄓㄤˇ (注) / zhang3 (漢)」。
若不會注音、漢拼？除了親耳聽到，不會唸還是不會唸。
不會台羅拼音，台語仍可以溜得削削叫，這一點沒有疑問。
底下的台語詞彙，你若會台羅拼音，就有能力把不會的學起來並「唸出來」！
一輩子都有能力自我擴充腦中的台語資料庫。
否則，你就像是不懂注音的老人家看到「牝(ㄆㄧㄣˋ)雞司晨」還唸不出來一樣囧。
你聽到我的錄音，還可以學得起來。
但社會中有太豐富的台語詞彙，是一個人的單一生活領域所接觸不到的，
你根本沒機會聽到，看拼音又不懂，你的台語使用能力就有一定的極限。
前一篇原PO提供的台語，少數幾個有標錯音，修改後及解釋如下。
(拼音的數字代表聲調，如同國語聲調以4聲標記，台語聲調以8聲標記)
※ 引述《dan310546 (00)》之銘言：
: 這句我沒講過耶 原來如此
: 台灣閩南語常用詞辭典
: http://goo.gl/hYv7JC
: 姑不而將
: 音讀 koo-put-jtsiong / koo-put-ltsiong
: 釋義 不得已、無可奈何。例：我嘛是姑不而將，你莫怪我。Gumā sī koo-put-jtsiong, lm跬 ku跬--gu (我也是不得已，你不要怪我。)
: 異用字 姑不二將、姑不二終
: 近義詞 不得已、無奈何、姑不二三將、姑不將
: 其他真的沒漢字的放在下面：
: a-li2-put-tat8 不中用/沒水準/不三不四
01 阿里不達（a1-li2-put4-tat8）：不像樣、不倫不類、不正經、不三不四
: a-sa-puh-luh 沒用的/亂七八糟
02 阿沙不魯（a1-sa1-puh4-luh4）：不入流、上不了台面、沒價值
: beh-si2-na7-hainn7 身體非常衰弱痛苦
03 欲死但害（beh4-si2-na7-hai(nn)7）：身體疲累到快死了、衰弱到像要掛了
: bo5-lam2-bo5-ne 有氣無力/無精打采
04 無攬無拈（bo5-lam2-bo5-ne1）：沒勁兒、有氣無力、無精打采
: bo5-tap-bo5-sap 感覺細微、無關痛癢
05 無答無屑（bo5-tap4-bo5-sap4）：沒影響、沒效果、毫不在意、無關痛癢
: e-e-tin7-tin7 擠/混雜
06 挨挨陣陣（e1-e1-tin7-tin7）：人多擁擠
: goo5-khi5-ka7-kap8 烏合之眾
07 毛蜞咬洽（moo5-khi5-ka7-kap8）或蜈（ngoo5/goo5）蜞咬洽：烏合之眾
: hann6-kau2-bo2-so 遊手好閒
08 幌狗母梭（hainn3-kau2-bo2-so1）：無所事事、遊手好閒
: khiam7-tng5-neh-too7 省吃儉用
09 儉腸凹肚（khiam7-tng5-neh4-too7）：縮衣節食、省吃儉用
: li-li-lak-lak 零零落落
10 離離落落（li1-li1-lak4-lak4）：零零落落、零散不完整
: lok-koh-sok-koh 雜七雜八
11 橐個束個（lok4-koh4/kooh4-sok4-koh4/kooh4）：
瑣碎、繁雜、有的沒有的、雜七雜八
: long7-ke-suann6-theh8 家破人亡
12 弄家散宅（long7-ke1-suann3-theh8）：妻離子散、家破人亡
: ma2-se ma2-se 神智不清
13 馬西馬西（ma2-se1-ma2-se1）：喝酒喝到神智不清
: mi-mi-tsinn-tsinn 執意要
14 綿綿精精（mi5-mi5-tsinn1-tsinn1）：堅持到底、執意堅決、努力專注
: mi5-si2-mi5-nua7 死纏爛打
15 綿死綿爛（mi5-si2-mi5-nua7）：死心塌地、死纏爛打
: ng-ng-iap-iap 遮遮掩掩
16 掩掩揜揜（ng1-ng1-iap4-iap4）：鬼鬼祟祟、遮遮掩掩、偷偷摸摸
: oo-liong5-seh8-to7 搞權謀
17 烏龍踅桌（oo1-liong5-seh8-toh4）：
相互推諉、都是they的錯、虛與委蛇、顧左右而言他、模糊焦點、話不及意
: oo-loo2-bok8-tse6 瞎說/胡搞
18 烏魯木齊（oo1-loo2-bok8-tse3）：胡說八道、亂搞一通、亂七八糟、呆帳
: sa-bui sa-bui 眼睛張不開
19 沙微沙微（sa1-bui1-sa1-bui1）：瞇眼、眼睛睜不開、睡眼惺忪
: tshi-tshi-tshuh8-tshuh8 小聲說話
20 嗤嗤呲呲（tshi1-tshi1-tshuh8-tshuh8）：咬耳朵、小聲說話、悄悄話、竊竊私語
: u7-khang-bo5-sun2 有的沒的
21 有空無榫（u7-khang1-bo5-sun2）：
不合理、不著邊際、亂編的、憑空捏造、子虛烏有、不會有結果
: ue-ue-khueh-khueh 擠來擠去
22 挨挨[甲夾][甲夾]（e1-e1-kheh4-kheh4）：人多擁擠
自學「台羅拼音」，下載台羅拼音使用手冊：
http://www.edu.tw/FileUpload/3677-15601/Documents/tshiutsheh.pdf
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.2.63
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1408446986.A.3F8.html
※ 編輯: Yokita (180.176.2.63), 08/19/2014 19:22:48
4F：推 pttdouble: Good 推一個 08/19 19:19
5F：推 chaunen: 專業推 08/19 19:20
6F：推 dan310546: 感謝前輩 08/19 19:21
7F：推 shihpoyen: 他標的和你標的基本上一樣吧 他省略了1 而4只保留子音 08/19 19:22
8F：→ dan310546: 恩 我昨天晚上把3的音都標成6了...... 08/19 19:25
9F：推 shihpoyen: 啊 剛剛沒注意到 中間有幾個差比較多的 08/19 19:25
10F：推 medama: 推 08/19 19:27
11F：→ Yokita: 回四樓，不是1、4聲問題，如第12、14、17、18都標錯音， 08/19 19:28
12F：→ Yokita: 第8個則是拼錯音了。 08/19 19:28
13F：推 shihpoyen: 我後來有看到 08/19 19:30
14F：推 xxyxx: 推 08/19 19:35
15F：推 naaloos: 專業推+1 08/19 19:50
16F：推 Yanpos: 專業推，一堆人真的搞不懂什麼是語音標注系統 08/19 19:55
17F：推 sizumaru: 專頁推 08/19 20:18
18F：推 julieken6131: 推! 08/19 20:19
19F：推 ijofi: 專業推 = = 真強 08/19 20:42
20F：推 bbuc: 我個人認為發展這些拚音系統的學者們是令人尊敬的 08/20 02:06
21F：→ bbuc: 台語要繼續延續 文字化是很重要的 這困難度高到無法想像 08/20 02:07
22F：推 bbuc: 但我使用這些軟體或網頁時常覺得還是有使用的難度 摸糊搜尋 08/20 02:11
23F：→ bbuc: 和讀音示範是我覺得很需要的東西 08/20 02:12
24F：→ bbuc: 最後推原PO台語講真好 08/20 02:14
25F：→ ryan0222: 雖然語言，是文化洗腦很重要的關鍵。 08/20 02:14
26F：→ ryan0222: 但是，閩南語注定就是地方方言。方言就用耳濡目染學習 08/20 02:16
27F：→ ryan0222: 就夠了。搞這種台羅拼音，根本是沒意義的事情。 08/20 02:17
28F：→ ryan0222: 會講的不需要信這套沒效率，不會講的連看都不看 08/20 02:18
29F：推 Yanpos: 哈哈哈，樓上還是沒看懂！ 08/20 07:03
30F：推 regeirk: 會拼音學更多 08/20 11:17
31F：推 Claypatterns: 推 08/20 19:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Sinchiest (1.168.23.110), 08/21/2014 17:20:12
32F：推 taigii: 太強了 08/21 18:10
33F：推 zoobox: 好文大推！會標音真的很重要！ 08/22 04:19