作者Sinchiest (超级Sinchi)
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标题Fw: [问卦] 一个台语发音
时间Thu Aug 21 17:20:12 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Jyp8AFu ]
作者: Yokita (黝其塔)
标题: Re: [问卦] 一个台语发音
时间: Tue Aug 19 19:16:23 2014
看前一篇的推文，不禁想来讲清楚、说明白。
1F：→ ryan0222: 这种拼音，不知道有谁会去看？08/19 04:18
2F：→ ryan0222: 会讲闽南语的，都看的很吃力了。不会讲的，看到都傻了吧08/19 04:20
3F：推 PolinHuang: 用罗马拼音来教真的很悲剧08/19 09:42
首先，喉痒，附上台语的录音（解释於後半文）：
http://youtu.be/BMtZbzhwQHQ
注音符号、汉语拼音、台罗拼音，都同样是人为制定的标音符号。
有学过就会，没学过当然看得很吃力。
台湾人去中国发现他们没有注音符号，只有汉语拼音，也要看得很吃力。
但是，不会注音、汉语拼音，都仍可以把国语说得非常溜。
上篇推文的说法，好比没学过注音、但还是可说一口溜国语（华语）的老伯伯道：
「用注音符号来教国语真的很悲剧。」
好似许多不会汉语拼音、但普通话还是讲得好好的的中国人说：
「用汉语拼音来教普通话真的很悲剧。」
这样台湾干嘛还要教注音？教注音符号很悲剧？
思考得出来「会注音符号的你」与「不会注音的你」(都会说国语) 差别何在，
应该就会有新的看法了。
例：听到有人被骂「ㄋㄚˊ ㄑㄧㄠˊ(注音符号) / na2 qiao2 (汉语拼音)」，
听不懂，打注音或汉拼查字典、google到是「拿翘」，并了解其意。
不会注音或汉拼呢？除了亲口问，没办法查字典、没办法自主学习。
例：看到名字叫「『仉』桂美」，经查後发现念「ㄓㄤˇ (注) / zhang3 (汉)」。
若不会注音、汉拼？除了亲耳听到，不会念还是不会念。
不会台罗拼音，台语仍可以溜得削削叫，这一点没有疑问。
底下的台语词汇，你若会台罗拼音，就有能力把不会的学起来并「念出来」！
一辈子都有能力自我扩充脑中的台语资料库。
否则，你就像是不懂注音的老人家看到「牝(ㄆㄧㄣˋ)鸡司晨」还念不出来一样囧。
你听到我的录音，还可以学得起来。
但社会中有太丰富的台语词汇，是一个人的单一生活领域所接触不到的，
你根本没机会听到，看拼音又不懂，你的台语使用能力就有一定的极限。
前一篇原PO提供的台语，少数几个有标错音，修改後及解释如下。
(拼音的数字代表声调，如同国语声调以4声标记，台语声调以8声标记)
※ 引述《dan310546 (00)》之铭言：
: 这句我没讲过耶 原来如此
: 台湾闽南语常用词辞典
: http://goo.gl/hYv7JC
: 姑不而将
: 音读 koo-put-jtsiong / koo-put-ltsiong
: 释义 不得已、无可奈何。例：我嘛是姑不而将，你莫怪我。Gumā sī koo-put-jtsiong, lm跬 ku跬--gu (我也是不得已，你不要怪我。)
: 异用字 姑不二将、姑不二终
: 近义词 不得已、无奈何、姑不二三将、姑不将
: 其他真的没汉字的放在下面：
: a-li2-put-tat8 不中用/没水准/不三不四
01 阿里不达（a1-li2-put4-tat8）：不像样、不伦不类、不正经、不三不四
: a-sa-puh-luh 没用的/乱七八糟
02 阿沙不鲁（a1-sa1-puh4-luh4）：不入流、上不了台面、没价值
: beh-si2-na7-hainn7 身体非常衰弱痛苦
03 欲死但害（beh4-si2-na7-hai(nn)7）：身体疲累到快死了、衰弱到像要挂了
: bo5-lam2-bo5-ne 有气无力/无精打采
04 无揽无拈（bo5-lam2-bo5-ne1）：没劲儿、有气无力、无精打采
: bo5-tap-bo5-sap 感觉细微、无关痛痒
05 无答无屑（bo5-tap4-bo5-sap4）：没影响、没效果、毫不在意、无关痛痒
: e-e-tin7-tin7 挤/混杂
06 挨挨阵阵（e1-e1-tin7-tin7）：人多拥挤
: goo5-khi5-ka7-kap8 乌合之众
07 毛蜞咬洽（moo5-khi5-ka7-kap8）或蜈（ngoo5/goo5）蜞咬洽：乌合之众
: hann6-kau2-bo2-so 游手好闲
08 幌狗母梭（hainn3-kau2-bo2-so1）：无所事事、游手好闲
: khiam7-tng5-neh-too7 省吃俭用
09 俭肠凹肚（khiam7-tng5-neh4-too7）：缩衣节食、省吃俭用
: li-li-lak-lak 零零落落
10 离离落落（li1-li1-lak4-lak4）：零零落落、零散不完整
: lok-koh-sok-koh 杂七杂八
11 橐个束个（lok4-koh4/kooh4-sok4-koh4/kooh4）：
琐碎、繁杂、有的没有的、杂七杂八
: long7-ke-suann6-theh8 家破人亡
12 弄家散宅（long7-ke1-suann3-theh8）：妻离子散、家破人亡
: ma2-se ma2-se 神智不清
13 马西马西（ma2-se1-ma2-se1）：喝酒喝到神智不清
: mi-mi-tsinn-tsinn 执意要
14 绵绵精精（mi5-mi5-tsinn1-tsinn1）：坚持到底、执意坚决、努力专注
: mi5-si2-mi5-nua7 死缠烂打
15 绵死绵烂（mi5-si2-mi5-nua7）：死心塌地、死缠烂打
: ng-ng-iap-iap 遮遮掩掩
16 掩掩揜揜（ng1-ng1-iap4-iap4）：鬼鬼祟祟、遮遮掩掩、偷偷摸摸
: oo-liong5-seh8-to7 搞权谋
17 乌龙踅桌（oo1-liong5-seh8-toh4）：
相互推诿、都是they的错、虚与委蛇、顾左右而言他、模糊焦点、话不及意
: oo-loo2-bok8-tse6 瞎说/胡搞
18 乌鲁木齐（oo1-loo2-bok8-tse3）：胡说八道、乱搞一通、乱七八糟、呆帐
: sa-bui sa-bui 眼睛张不开
19 沙微沙微（sa1-bui1-sa1-bui1）：眯眼、眼睛睁不开、睡眼惺忪
: tshi-tshi-tshuh8-tshuh8 小声说话
20 嗤嗤呲呲（tshi1-tshi1-tshuh8-tshuh8）：咬耳朵、小声说话、悄悄话、窃窃私语
: u7-khang-bo5-sun2 有的没的
21 有空无榫（u7-khang1-bo5-sun2）：
不合理、不着边际、乱编的、凭空捏造、子虚乌有、不会有结果
: ue-ue-khueh-khueh 挤来挤去
22 挨挨[甲夹][甲夹]（e1-e1-kheh4-kheh4）：人多拥挤
自学「台罗拼音」，下载台罗拼音使用手册：
http://www.edu.tw/FileUpload/3677-15601/Documents/tshiutsheh.pdf
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※ 编辑: Yokita (180.176.2.63), 08/19/2014 19:22:48
4F：推 pttdouble: Good 推一个 08/19 19:19
5F：推 chaunen: 专业推 08/19 19:20
6F：推 dan310546: 感谢前辈 08/19 19:21
7F：推 shihpoyen: 他标的和你标的基本上一样吧 他省略了1 而4只保留子音 08/19 19:22
8F：→ dan310546: 恩 我昨天晚上把3的音都标成6了...... 08/19 19:25
9F：推 shihpoyen: 啊 刚刚没注意到 中间有几个差比较多的 08/19 19:25
10F：推 medama: 推 08/19 19:27
11F：→ Yokita: 回四楼，不是1、4声问题，如第12、14、17、18都标错音， 08/19 19:28
12F：→ Yokita: 第8个则是拼错音了。 08/19 19:28
13F：推 shihpoyen: 我後来有看到 08/19 19:30
14F：推 xxyxx: 推 08/19 19:35
15F：推 naaloos: 专业推+1 08/19 19:50
16F：推 Yanpos: 专业推，一堆人真的搞不懂什麽是语音标注系统 08/19 19:55
17F：推 sizumaru: 专页推 08/19 20:18
18F：推 julieken6131: 推! 08/19 20:19
19F：推 ijofi: 专业推 = = 真强 08/19 20:42
20F：推 bbuc: 我个人认为发展这些拚音系统的学者们是令人尊敬的 08/20 02:06
21F：→ bbuc: 台语要继续延续 文字化是很重要的 这困难度高到无法想像 08/20 02:07
22F：推 bbuc: 但我使用这些软体或网页时常觉得还是有使用的难度 摸糊搜寻 08/20 02:11
23F：→ bbuc: 和读音示范是我觉得很需要的东西 08/20 02:12
24F：→ bbuc: 最後推原PO台语讲真好 08/20 02:14
25F：→ ryan0222: 虽然语言，是文化洗脑很重要的关键。 08/20 02:14
26F：→ ryan0222: 但是，闽南语注定就是地方方言。方言就用耳濡目染学习 08/20 02:16
27F：→ ryan0222: 就够了。搞这种台罗拼音，根本是没意义的事情。 08/20 02:17
28F：→ ryan0222: 会讲的不需要信这套没效率，不会讲的连看都不看 08/20 02:18
29F：推 Yanpos: 哈哈哈，楼上还是没看懂！ 08/20 07:03
30F：推 regeirk: 会拼音学更多 08/20 11:17
31F：推 Claypatterns: 推 08/20 19:25
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Sinchiest (1.168.23.110), 08/21/2014 17:20:12
32F：推 taigii: 太强了 08/21 18:10
33F：推 zoobox: 好文大推！会标音真的很重要！ 08/22 04:19