作者Chengheong (Hohlolang)
看板TW-language
標題Re: [問題] 《你是福建人吗？》
時間Sat Apr 5 08:52:36 2014
我是講閩南語的台灣人，我長期居住在桃園的客語地區，也住過金門和新加坡。
我發現很多客家人介意閩南語被稱為台灣話的理由其實很簡單
當閩南語被星馬華人稱為福建話以後，福建人就不包括福州人了(即使福州是福建省會)。
當廣府話被稱為廣東話以後，籍貫在廣東的客家人和潮州人也被排除在外了。
台灣的客家人不希望也不喜歡台籍閩南人獨佔台灣人的稱呼。
金門人和新加坡人也覺得台灣話的說法忽略了台灣閩南語的源頭。
--
1F：推 takenzo:老實說，我以前也跟你有一樣的推論模式，但後來多看一些 04/05 22:48
2F：→ takenzo:台灣移民相關的資料，台語專屬於閩南語，或許是根源於台灣 04/05 22:49
3F：→ takenzo:自清代統治以來，多屬於福建省所轄，而客家多為廣東遷移 04/05 22:52
4F：→ takenzo:相對台灣的福建移民，算是外省人，所以很自然的叫台灣閩籍 04/05 22:53
5F：→ takenzo:為福佬，台灣的閩籍認為台灣是本省(福建)，剛移來時，語言 04/05 22:54
6F：→ takenzo:依來源縣份分，如安溪，同安，三邑等，時間久了，認為自己 04/05 22:55
7F：→ takenzo:是福建的台灣人，就沿襲以往習慣自稱台灣話，事實上客家話 04/05 22:56
8F：→ takenzo:也是近代才發展出來的定義，三百年前，人只有地域觀念 04/05 22:57
9F：→ takenzo:而無語種的概念，所以久之，約定成俗，就變成台灣話 04/05 22:58
10F：→ takenzo:當然跟使用人口也有關係，但既然廣東客家非本籍(福建省管) 04/05 22:59
11F：→ takenzo:當然會被視為客，閩南語相對就會變成台灣話 04/05 23:01
12F：→ takenzo:這是我個人的推論臆測而已，要證明，大概就要寫論文了，XD 04/05 23:02
13F：推 bewealthy:樓上說法的確還挺有道理的。 04/06 00:49
14F：→ tiuseensii:推文錯了.福佬HOLO源自明清廣東嘉應惠州對潮州人稱呼, 04/06 10:14
15F：→ tiuseensii:HOLO一詞最早出現在十九世紀當地白話字文獻 04/06 10:15
16F：→ tiuseensii:至於臺灣話一詞在日本時代才出現,因為之前臺灣交通不便 04/06 10:16
17F：→ tiuseensii:各地以宗親或廟口劃分勢力範圍,互相武鬥少有往來 04/06 10:17
18F：→ tiuseensii:當時為日本殖民地,早已不屬福建管轄 04/06 10:18
19F：→ tiuseensii:而閩南話台員/大員源自安平一帶最早移民地名,用以指稱 04/06 10:21
20F：→ tiuseensii:全台(與華語書寫的臺灣不同),但內涵與原義已大不相同 04/06 10:22
21F：→ hoochie:之前看板上討論,"台灣話"一詞是日據時代才出現的詞語 04/06 13:06
22F：→ hoochie:holo是客語無誤,對"閩南人"而言從外來語內化為自稱, 04/06 13:07
23F：→ hoochie:"河洛語"之謂實為誤解,不過網路上還滿多人是"河洛語"的 04/06 13:08
24F：→ hoochie:天大的誤會 04/06 13:08
※ 編輯: Chengheong (114.37.81.175), 04/06/2014 15:16:34
25F：推 nsk:會說河洛話的 不外乎要跟來自中原(國) 或是以正統自居做連結 04/07 00:17
26F：→ luckdot:客家人以前都習慣稱台語，是後來才不喜歡的！ 04/07 02:07
27F：→ luckdot:這個過程是可以探討的！ 04/07 02:08
28F：推 takenzo:所以我才說這個可以做論文啊.....畢竟兩三百年前的事跟 04/07 21:43
29F：→ takenzo:稱謂，跟近百年應該是有很大差異，政治經濟科技對台灣的 04/07 21:44
30F：→ takenzo:的變化大到，我們其實很難回推以前人的完整生活，語言也是 04/07 21:45
31F：→ takenzo:會據時演變 04/07 21:45
32F：→ hangea:台灣話一詞在於日本時代，跟交通打通後的台灣成為一想像體 04/08 00:53
33F：→ hangea:有關~ 04/08 00:53