作者atriple (請逐項修改)
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標題[轉錄]Re: [討論] 高雄捷運有些車站英文名是不是應該改一下
時間Sat Apr 5 15:39:41 2008
※ [本文轉錄自 MRT 看板]
作者: HCCLandRover (殺記者 救台灣) 看板: MRT
標題: Re: [討論] 高雄捷運有些車站英文名是不是應該改一下
時間: Sat Apr 5 13:58:40 2008
※ 引述《but (←殺千刀的UAO始作俑者)》之銘言：
: 不支持
: 根據對岸國家通用語言文字法規定
: 漢語拼音方案是中文文獻羅法字母拼寫法的統一規範
: 並不只用於注音用途，也用於羅馬字轉寫
: 漢語拼音也是國際標準中唯一中文羅馬字母拼寫法（ISO 7098）
何謂國際標準？
ISO 3166裡面 台灣的名字是「中國台灣省」
http://www.iso.org/iso/iso3166_en_code_lists.txt
為什麼會這樣？因為都被ＰＲＣ強姦了嘛
在ＰＲＣ的暴力手段下
中華民國台灣沒有機會參與任何一種國際標準的制定
ＰＲＣ成了那些國際組織中 唯一「以中文為官方語言」的會員國
因此 關於中文的各種規範
說白一點 「ＰＲＣ喊甚麼就是甚麼」
可是
各位在台灣的中文使用者
請問 各位應該無條件接受這樣的標準嗎？
沒有你的意見作為基礎 所謂的「標準」 打造出來的枷鎖
你 為什麼願意乖乖束手屈從？
當然 不需要
看看香港吧
回歸十多年了
羅馬字拼寫法應該用ＰＲＣ漢拼呢
還是沿用原有的粵語發音拼寫？
香港人的選擇 是後者
重點是 只要全香港一致 貫徹使用 就不會造成任何人的不便
也不見有誰因為香港不使用ＰＲＣ漢拼
就批評香港是一個自我封閉、不與世界接軌、對於外國人而言「不親切」的地方
: 這個外國是英語話者思維
: 像 x 在俄文就念 ㄒ
: 要說外國人 其實也很有趣
: 通用拼音支持者愛拿沒學過中文的外國人當例子
: 漢語拼音支持者則愛拿學過中文的外國人當例子
: 我認識所有學中文的外國人都是學漢語拼音 就連台灣國內也是這樣教
: 因為人家形式比較強
: 不諱言，我自己是比較傾向漢語拼音 只要學一套，也容易跟外國的中文學習者溝通
在台灣會有人這樣子想
是因為在漢拼/通用之爭浮現前 大多數台灣人根本沒學過任何一種羅馬字拼寫法
對這個問題一點主見也沒有
如今才會手足無措的 被中國在海外強力推行漢拼的洪流 所淹沒
何況
在台灣這個中文環境下
羅馬字是給完全沒學中文的人看的
既然學了中文 是不是應該學著認漢字 盡可能排除對羅馬字的依賴？
如果台灣必須為了「外國人學中文是學ＰＲＣ漢拼為主」而提供漢拼
是不是也要為了「外國人學中文是學簡體中文為主」而提供簡體中文？
當然 既不可能 也沒有必要
中文人口可以同時適應簡繁二套文字
外國人可不可以同時適應漢拼/威妥瑪二套拼寫法？
全世界中文人口的現狀就是如此
漢拼/威妥瑪/諸方言拼音
中文世界這麼大 從來就沒大一統過
將來也絕對不會有單獨一種拼音法把其他拼音法完全排除掉的一天
: 而且通用拼音對外國人而言，也不見得比漢語準多少
: 有多少外國人不用學過就能分出 cih(次) 跟 ci(七)
: 這樣也並沒有比 ci 跟 qi 高明多少
: 尤其通用還有 meng / fong 這種很奇怪的例外
: ㄗ接受了 z 偏偏ㄓ又是jh
: 既然對沒學過的外國人都差不多
: 那不如用漢語拼音 至少對學過的外國人比較親切
: 如果真的這麼在意外國人好念
: 那最好還是回去用威妥碼 威妥碼的音標比通用更接近英文
: 像是「燦」 漢語、通用都是 can ，威妥碼的 ts'an 還好念的多
: （其實用 ' 表達氣音，比用濁音表達無氣音精確的多）
: （ㄒ用 sh/hs 表示也比 s 好， si 不念西，會念成 C ）
你答對了
如果台灣人從小就學威妥瑪拼音長大
今天根本不會有通用拼音的出現
通用拼音講白一點就是泛綠人士為了反對ＰＲＣ漢拼而創立的
但光就語言學基礎上來講 它就不是一個成功的設計
更何況推行太晚 海外市場已被漢拼占滿了
MRT Taipei Main Station
HSR Hsinchu station
HSR Chiayi station
Taipei City Government
通通都是威妥瑪
: 參考一下外籍人士看法: http://jidanni.org/lang/pinyin/older.html
這種笑話就不用拿出來了
把Taipei改為Taibei
Kaohsiung改為Gaoxiong
實務上要造成台灣多少無謂的人力財力浪費？
（台北捷運如果沒改那些拼音 可以省下多少錢啊）
他還把新光大樓叫做Xinguang Tower
很明顯他沒學過中文「名從主人」、「入境問俗」這兩句話
（新光公司自己取的拼音是Shin Kong）
事實上
他自己曾經坦承
他推漢拼只是因為他學過 私心認為漢拼對他而言比較方便
問題是
我們國家的語文政策
豈是這種浪漫主義能負起責任的
結論：
最好的辦法
就是繼續保持威妥瑪
天下本無事 政客自擾之
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1F：推 payeah:這個討論串跟捷運越來越無關了= = 04/05 14:01
2F：→ payeah:我還以為我走錯板了 04/05 14:01
※ 編輯: HCCLandRover 來自: 220.130.137.102 (04/05 14:04)
3F：→ wutonyuugi:閱 04/05 14:22
4F：推 atriple:搭捷運 長知識 04/05 15:33
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5F：推 tknetlll:推威妥瑪 04/05 16:00
6F：推 qwilfish:威妥瑪式拼音在實際應用中﹐送氣符號常常被省略﹐因而造 04/05 16:08
7F：→ qwilfish:成很大的混亂。如桃園→T'ao-yuan→Tao-yuan 04/05 16:08
8F：推 Capko99:推這篇 04/05 20:53
9F：推 cashko:推一個 04/06 03:38
10F：推 tonyian:可我覺得拼音本就是給外國人看阿 當然是盡量方便好 04/08 05:20
11F：→ tonyian:為啥要用自爽的然後自己人都用不太到 讓外國人痛苦 04/08 05:21
12F：→ tonyian:這又跟高捷站名沒關了 04/08 05:22
13F：推 Capko99:其實我很懷疑給外國人看的實用性 如果會中文直接就看得懂 04/09 23:48
14F：→ Capko99:如果不會 還是得研究當地地名 此時無論何種拼音都沒有太大 04/09 23:49
15F：→ Capko99:的影響了 反正只是一種拼法而已 維持同地名一致即可 04/09 23:49