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: → XXZDX:可惜現今以鶴佬漢語教授漢文以不復在,變成了北京話教授 05/23 16:43 : → XXZDX:中文,不使用正統漢語教之,並且帶有政治意識的去[漢]為[中] 05/23 16:46 : 推 MilchFlasche:閩南語=「正統漢語」?這又是哪門子的語言意識? 05/23 17:28 : 推 MilchFlasche:另外,的確有人激進到要「脫漢」,但這和去中國化是 05/23 17:32 : → MilchFlasche:是兩回事,不要一起打。 05/23 17:33 : 推 XXZDX:所謂正統,即是鶴佬話保有古四聲,入聲又分陰陽,唸詩經 05/23 18:45 : 推 XXZDX:鏗鏘有聲,抑揚頓挫,這樣才能讓人感受到古文之美。 05/23 18:47 : 推 XXZDX:北京話比起鶴老話八音(實際七音),只有四音,又沒入聲 05/23 18:55 : → XXZDX:破音字、異讀字嚴重,所以我想我說HOLO「正統漢語」並不過份 05/23 18:56 : 推 inosen:那照您的標準,中國各地只要有這些標準的語言就算是正統漢 05/23 19:22 : → inosen:語了?那還蠻多的 05/23 19:23 : 推 XXZDX:是啊,就我所瞭解、客語、粵語一樣保有最基本的四聲。 05/23 19:35 : → XXZDX:但怎樣都輪不到北京話(華語),離漢語原貌差太多。 05/23 19:37 : → XXZDX:甚至日語的漢字「音讀」,都比北京話來要來的正統,分入聲。 05/23 19:38 : 推 jooz:日本漢字音讀不論吳、漢音 真的皆起碼保留了 [-t] [-k] 這2組 05/24 00:11 : → jooz:不過入聲字由單音節變為雙音節 另 其實韓國的更正統 05/24 00:12 : → Leika:客家、粵語比福佬還多音,若要這樣爭正統漢語地位,爭不完 05/24 04:30 : 推 XXZDX:只要保留傳統四聲,讀經能夠字字分明,就是我心中的正統漢語 05/24 09:26 : 推 choper:客家並沒有比較多音 粵語倒是有 05/25 03:51 : 推 keku:比北京話保留更多古音的方言有一卡車 不過這跟正不正統無關 05/25 05:20 算了,隨便您,您愛定義哪些漢語比較「正統」是您的癖好。 這就有點像,漢字的字體通稱「繁體」與中國的「簡化字」相對, 但是有人一定堅持要叫它作「正體字」,類似的道理。 繁體相對於簡化字的優點顯而易見; 閩南語或其他語言相對於近現代形成的北方官話、華語也保留更多古音, 這些東西都值得珍惜和讚賞, 但是我個人並不覺得堅持某些東西為「正」是那麼必要的事。 好吧,就算簡體字真的十惡不赦、漢字為了溝通方便總有一天應該回歸「正途」, 這還說得過去, 但是語言呢? 若說某些語言是「正統」的漢語,那華語或官話算什麼? 胡虜之語?偏鋒?雜種? 沒錯,你的確有理由說某些東西就是比人家「純粹」或是更存古, 但是不要忘了,當下了那麼一個「正」字的時候就是在做價值判斷, 而那個價值判斷是可能帶來不必要的爭議和反彈的。 對這些事物,我寧可用比較中性的稱呼來代替。 況且,閩南語、客語、粵語等等語言, 又不是只有保留中古音的這部份而已, 白讀音很多都不分ptk尾,通通變成塞音了, 它們也保有不少閩越語的動詞和名詞(甚至功能詞)。 我是覺得,看事情不要只看一面, 不要只挑自己覺得「古雅」的部份然後賦予閩南語什麼什麼地位, 那樣反而沒辦法真誠地悅納和欣賞一個語言的全貌。 中古讀書音,那些也都是人為造作和後來引進的一套東西, 也不過就是從上階層慢慢往下滲透而已, 這種東西南方的漢語都有,閩南語似乎也用不著一定要拿這種東西說嘴。 不然最後一定只會歸結到一個結論:「只有某些南方漢語才是漢語的正統, 官話和華語根本不算正統的漢語!」 然後蔑視之。欣賞閩南語古音之美很好,但是有必要推到這樣嗎? : → MilchFlasche:都什麼年代了還分正不正統,無聊透頂。 05/25 08:06 : 推 MilchFlasche:是怎樣?還要「內中國外夷狄」嗎?還要自命為 05/25 08:16 : → MilchFlasche:「純種漢人」嗎? 05/25 08:16 : 推 XXZDX:是漢民族不等同於中國人啊,我只是以語言的豐富程度來分別。 05/25 17:01 我是說~這種分「正統/偏鋒」、「中心/邊陲」的心態, 就像古代的漢人會區分「華/夷」、「中國/四夷」一樣,都是一種優越感啦。 並不是指現在的那個中國啦。放心啦~我的想法早就超脫「漢人=中國人」的思考了。 我同意閩南語的語音豐富很多。 用同一套拼音來寫華語和閩南語的話, 也可看出閩南語變化多端,而華語鼻音韻尾還有子音都少很多,寫起來很單調。 --



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◆ From: 123.194.226.31 ※ 編輯: MilchFlasche 來自: 123.194.226.31 (05/25 19:33) ※ 編輯: MilchFlasche 來自: 123.194.226.31 (05/25 19:34) ※ 編輯: MilchFlasche 來自: 123.194.226.31 (05/25 19:55)
1F:推 Twinggy:"正統"都是被談出來的 05/28 04:15







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