作者MilchFlasche (多元比國粹主義好)
看板TW-language
標題Re: 中國大陸所謂「漢語」是什麼樣的語言?
時間Sat Aug 27 20:32:47 2005
※ 引述《bdw (bdw)》之銘言:
: ※ 引述《khoguan (Khoguan Phuann)》之銘言:
: : 不是潛意識,而是表面的意識就是如此。
: : 雖然漢語幾乎等同普通話,但各地的漢語方言,
: : 並不被認為是「普通話或官話的方言」。官話
: : 有北方官話,西北官話,西南官話等,這些才是
: ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
: 這是什麼,新疆西藏話嗎
西北官話的正式學名好像是「蘭銀官話」,
主要是甘肅、寧夏,然後沿著河西走廊隨漢族移民一路散佈進到新疆各處吧。
西南官話的「西南」指的並不是西藏,
而是四川、貴州、雲南還有一部份的湖南、湖北等地。
比起南方很多語言強烈的異質性和不可互通性,
北方(四川也是廣義的北方)通行的「官話」這種語言似乎有比較高的一致性。
不過官話分布的地域很廣,東北也有,江淮地區也有,西南、西北都有,
所以各地的音韻、聲調還是有很多不同的歧異,
只是差異相對來說比較小,所以「官話」還算是同一種語言?
「官話」和二十世紀才出現的「華語/普通話/國語」並不是同一個概念。
「官話」是十九世紀以前就在北方通用數百年的語言(再之前是怎樣,我也不懂),
是漢語族近代發展當中在北方最主流、影響也最大的一支。
後來中華民國初年制定「國語」的標準時,「官話」的語法,
還有北京官話的發音,成為很重要的成分。
不過,各地的官話方言是清代以前就形成的了,
和各地接受「普通話」以後形成的各種不同華語腔調還是要有所區分。
: : 官話的方言。
: : 其實呢,官話是最沒有漢語特色的一種漢語 XD
: 政治真恐怖
不太懂你這句話要說的是什麼?
比較起來,目前中國南方的一些語言,如各種閩語、粵語、客語、贛語、湘語、吳語等,
都比官話保留了更多中古漢語的特色。
官話是整個漢語族當中演變最快的語言,
所以聲調最簡單,韻尾也最少,而且透過政治中心的力量不斷加強影響力。
清代以後才慢慢有強制推行官話的一點點措施(如閩、粵等地設立的「正音書院」),
進入民國以後透過「國語」、「普通話」,
官話的影響力間接更強大了。
我很想知道,這麼一大片地區的官話有這麼高度的一致性,
一定有一個共同起源的時點,而且應該不會太古老(隋唐就已經很古了),
應該是在一個政治長期統一的時代,
那麼到底會是歷史上的哪個時期呢?
是五代嗎?(五代的北方也算是統一的)還是宋代?金?元?明?清?
各地官話的共同特徵是什麼時候的變異,然後開始保留下來的呢?
另外,如果我們能找出官話受到其他北族語言影響的範圍,
或許就能判斷官話的形成比起北族(女真、蒙古)的統治是早還是晚了?
都說北京話受了很多蒙古、女真語的影響,
到底是哪些特徵呢?是翹舌音嗎?那麼,女真語、蒙古語有翹舌音嗎?
其他的官話有翹舌音或是受到女真語、蒙古語影響的後果嗎?
--
Wikipedia,維基百科,自由的百科全書。 Wiki:網路新革命
無限成長的知識,人人都可以是
作者。
pedia:知識的殿堂
全人類共同維護的公共財,讓網路上不再充斥似是而非的
垃圾。
英文版詞條之豐富可以嚇死你,看這裡:
http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
趕快註冊登入 中文版開始成長中,台灣網友多加油,別讓簡體字稱霸
分享你的知識 →http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%A0%81
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.140.130
1F:推 polyhedron:官話的卷舌音是存古。其實幾乎各大方言都有有 61.51.57.74 08/27
2F:→ polyhedron:卷舌和無卷舌的小方言﹐但是比例和代表方言不 61.51.57.74 08/27
3F:→ polyhedron:同﹐此外平卷舌字的歸類稍有差別﹐但基本和中 61.51.57.74 08/27
4F:→ polyhedron:古基本嚴格對應。比如北京話平翹舌基本從南京 61.51.57.74 08/27
5F:→ polyhedron:音﹐卷舌的是全部的知章組和大半的莊組字。反 61.51.57.74 08/27
6F:→ polyhedron:而平翹舌混合是後期現象。北京話雖然韻尾變得 61.51.57.74 08/27
7F:→ polyhedron:厲害﹐聲母相對還是比較保守的。我比較傾向用 61.51.57.74 08/27
8F:→ polyhedron:氣候來解釋平翹舌區別﹐而非外族入侵 61.51.57.74 08/27
9F:→ polyhedron:我的一般觀點﹕支持推普﹐反對消滅方言﹐反對 61.51.57.74 08/27
10F:→ polyhedron:污名化北京音系 61.51.57.74 08/27
11F:推 chenpeishin:怎麼可能沒受過北方外族語言影響 134.208.32.163 08/27
12F:推 polyhedron:語彙有少數影響﹐但在普通話裏已經極少。語音 61.51.126.74 08/28
13F:→ polyhedron:目前我尚未看到證據。發展快反而可能說明正宗 61.51.126.74 08/28
14F:→ polyhedron:。語音自己有變化的傾向﹐不需要受外界影響 61.51.126.74 08/28
15F:推 polyhedron:古漢語韻尾(含入聲)保留最完整的有客、粵、 61.51.126.74 08/28
16F:→ polyhedron:越南、高麗﹐至少後兩個不會有人說這是中華正 61.51.126.74 08/28
17F:→ polyhedron:宗吧。入聲舒化也是機普遍的現象﹐比如湘語、 61.51.126.74 08/28
18F:→ polyhedron:溫州話等 61.51.126.74 08/28