TW-language 板


LINE

我也是對通用無啥好感的人之一 在看了《漢字在日本》(何群雄著,香港商務出版社)一書之後 我覺得通用拼音很像日本羅馬字的平文派 平文(Hepburn)派和日本(田中館)派的主要差異在於 平文派使用英文發音來寫 日本派依照五十音圖來寫 比如說た行 平文式寫作 ta chi tsu te to 日本式寫作 ta ti tu te to 通用拼音批評漢語拼音的x,q唸不出來 但是和平文派同樣犯了「英美語中心」的毛病 羅馬字的唸法本來就各國都有不同 像ch在英文裡就有另一種唸法[k],更不用說歐洲各國了 要外國人「看到就唸得出來」根本辦不到 日本派就依此批評為什麼非得要寫成chi 而不能寫作比較整齊而符合日語特性的ti? 通用拼音很明顯的是漢語拼音的變體 所以在鶴佬語的濁音部分就安排得很差勁 教羅的b,g,j分別被擠到v,q,r (不是才說人家q唸不出來的嗎?) q沒衝突也就算了 v和客語衝突 r和華語衝突(華語ㄖ有捲舌) 以下以「日」代表教羅的j ㄗㄘㄙ日 z c s r ㄓㄔㄕㄖ zh ch sh r 如果日一定要用r 那麼要有一致性的話,華音ㄖ應該改成rh啊! 而通用的v,q還有另一個寫法 是在教羅後面加個h,變成bh,gh 如果要一致性的話,「日」應該可寫成jh 結果不行!為什麼?因為jh拿去給華音的ㄓ用了! 種種設計都太過遷就華語通拼 這也就是為什麼會被批評為破壞台語的語音特色 其實沒有一套羅馬字能百分之百符合各方面需求 《漢字在日本》提到當年日本文部省的英語顧問把羅馬字分三種 音標(phonetic notation):目的是精確記錄語音 轉寫(transliteration):外國人用自己母語的正書法記錄他國語言 正書法(orthography):以日常使用這種語言的人的立場, 充分考慮該語言的特性和傳統習慣所設計的文字 奇妙的是,教羅應該比較偏向標音才對 但是系統一致性和符合語言特性這方面還比通用好 不過我自己也不是先學教羅的就是了 XD 有些教羅支持者比較會有正統心態,這樣其實不太好 -- 鳥安巧打金腰帶,豪邁HR無屍骸。 打球不該是這樣,世界不該是這樣… --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.135.254.169 ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:03) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:18) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:19) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:21) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:22) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:30) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:38) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:38) ※ 編輯: dotZu 來自: 140.135.254.169 (06/23 08:39)
1F:推 cherico:誰和 IPA 接近就選它,音標最重要的是準確。218.162.174.153 06/23
2F:推 inosen:拼得準,又好學就好了。 220.139.85.234 06/23
3F:→ inosen:我覺得選取拼音系統的標準應該朝學習者而非研究者 220.139.85.234 06/23
4F:→ inosen:我覺得通用用ri來標日這個音也蠻準的啦,就學習者 220.139.85.234 06/23
5F:→ inosen:而言 220.139.85.234 06/23
6F:→ inosen:更正是用rit表示日 220.139.85.234 06/23
7F:→ inosen:英文中ch發k的音主要是來自希臘字源 220.139.85.234 06/23
8F:→ inosen:現在的鶴佬語通用是用bh,gh來標喉音,就是原來 220.139.85.234 06/23
9F:→ inosen:教羅的g,b的音 220.139.85.234 06/23
10F:→ inosen:我覺得這樣的安排還蠻好理解的。 220.139.85.234 06/23
11F:→ inosen:通用之所以改,就是說明能夠因應批評吸取好的 220.139.85.234 06/23
12F:→ inosen:經過幾次改善後,確實能夠改善批評者說的一些缺點 220.139.85.234 06/23
13F:→ inosen:我手邊的字典通用跟教羅都有,我要查時可以快速 220.139.85.234 06/23
14F:→ inosen:轉換,因為我兩種都會,其實要轉換也沒那麼難 220.139.85.234 06/23
15F:→ inosen:對了,什麼音怎麼讀,其實這跟教育還有發音習慣 220.139.85.234 06/24
16F:→ inosen:有關,太過照顧外國人,而沒有本國是很奇特的思考 220.139.85.234 06/24
17F:→ inosen:國際是國與國之間才有得說的,沒有主體(國) 220.139.85.234 06/24
18F:→ inosen:何來國際 220.139.85.234 06/24
19F:推 cherico:為了省一兩個字母,把輔音符號對IPA來個大位移 218.175.254.52 06/24
20F:→ cherico:哪裡是「好學」? 218.175.254.52 06/24
21F:推 nakadachi:你有背過五十音嗎 真實發音就接近chi 203.70.53.209 06/26
22F:推 inosen:是比較接近chi的音,跟ti差太多了220.138.123.234 06/27
23F:推 dotZu:是接近英語的chi,但ch本來唸法就不只一種 09/17 17:25
24F:→ dotZu:這是日本派羅馬字對平文派的批評,不是我自己講的 09/17 17:26







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Soft_Job站內搜尋

TOP