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※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言: : 既然砍文後還是被挖了回來鞭屍,我就補充回應一下。 : 砍文的動機不是我只能一言堂,或是怕污染文章。而是當我寫的文章底下有新留言回應, : 我會以為是有網友想「跟我」互相「意見交流」。 : 但每次點進去看,啊,就不是要跟我交流啊,而是一群人在底下打鬧個不停。 : 而真的是對著我來的,不是挑釁、開地圖炮、就是直接人身攻擊:「對啦!就是取代你這 : 種廢物啦~。」 : 連我崇拜景仰的 D 大都變身為人身攻擊魔人?在此我要求協尋以下帳號的網友,沒有祂 : 在場加持,我不會再跟 D 大有任何交流。 : https://i.imgur.com/R3OyKZv.jpeg : 誒,我寫那篇文章可是花了心力的,不但做了截圖,還在截圖上標記重點,是想讓到現在 : 還不了解 AI 能做到什麼地步的網友可以知道外面已經到什麼水平了,可能就算曾經嘗試 : 過 AI vibe coding 的人,也已經是半年一年前的體驗,跟現在已經截然不同。 : 然而拋磚引玉,事實上引來的卻是「屎坑」,貢獻親身案例想更新大家的認知,不但沒有 : 引任何正回饋,反而製造更多爭端的負循環,看到底下全是這種留言,變成好像是亂版來 : 源,當然會覺得不如砍文算了。 : 此外,關於「只花半小時」重寫後端的疑問,釐清一下好了。這也是我收到的私訊裡,常 : 被問到的問題。 : 畢竟不希望那篇未來被某個慣老闆看到,拿來逼底下的工程師說: : 「網路上有人說重構十多年前的老系統只需要半小時,為何要你重構你說要一個人月?」 : 這個案例有需要花時間和用戶訪談和做需求釐清嗎? : 不用。 : 因為十多年來公司內所有 MIS/SRE 都是用戶(包含我自己),都非常清楚這個系統的功 : 能,翻寫重構就是跟原本功能一樣就好,不需要釐清什麼。 : CI/CD 是本公司的標配,不需要另外花時間搭建,要花時間設定也是 SRE 的事,不干我 : 的事。 : CLI 在此案例中沒有寫任何測試,測試交給 QA 就好,我的文章不涉及 QA 的取代價值, : 而且 QA 成本比 RD 低非常多,無論單價和人數,佔比都非常低,不夠吸引高層投資 AI : 資源去取代。 : 此案是內部系統,實際上線內部給回饋和修正都很快,不會影響對外客戶或是公司形象, : 打小孩在自己家打,小孩不會在外丟面子,所以非常適合當 AI 導入的 pilot project。 : 整件事始末的細節簡介一下: : 隱藏時間成本:半小時的確只有計算 AI 編寫程式花費的時間(手術過程)。 : 前置作業時間,我打開舊專案看現有架構,解析困難點,這些醫生動手術前先要照 X 光 : 抽血看報告的準備工作,大概花了我一個上午一、兩小時,包含手術過程的 prompt 設計 : 。 : 這個 prompt 絕不是簡單一句:「幫我重構變成 dotnet 8 web API」簡單一句話。 : 就如 NDark 網友所說,是已經有方向非常正確的計畫寫出規格非常嚴謹明確的 prompt, : 才能做到一刀斃命...不是,一刀回春的翻寫。 : 指令明確到下完我就去逛 711 買咖啡覓食了,不用待在螢幕旁邊跟他 vibe 來 vibe 去 : 。回來看只花半小時我也是有被驚艷到。 : 畢竟串那 49 隻 sp 的碼農工作,就是一支支點開來看要帶入什麼參數,撈了哪些 table : 再查看看個欄位的資料型態,手刻一個個 DTO(Entity) 這種打字員的 routing job 大 : 概就要耗掉兩三個人日了,而且過程肯定枯燥到令我厭世、情緒惡劣,邊做邊懷疑人生活 : 著的意義。 : 第一天的大成功,讓我第二天做頁面的時候,很悠哉地邊吃早餐邊跟 Gemini vibe codin : g。 : 因為我是後端做架構規劃背景的,對前端技術只有非常粗淺的接觸(不得不才被逼著學一 : 點),對 UI 沒有很精準的想法,就是憑感覺,看什麼不順眼就改什麼,所以就是邊聊邊 : 改。 : 前一天翻寫後端,所有 git commit log 我都是在 prompt 內要求他自動幫我摘要生成, : 還特別交代:簡短描述你做了什麼,別寫太長,字太多我可沒耐性看喔! : 第二天做畫面,因為 AI 也沒啥好寫的,所以 commit log 我就改成貼入當時我下的 pro : mpt 來記錄。 : 可以看到最早請他做個圓餅圖,醜到不堪入目。 : https://i.imgur.com/JAwqc9n.jpeg : 從我的 commit log 可以看到逐步修正的過程,而且還要求使用 bootstrap 做 RWD 設計 : 。 : https://i.imgur.com/dDncxaw.jpeg : 這是在原本十多年來都沒有的新功能,以前只有電腦版才能正常顯示的頁面排版,現在 S : RE 進廁所,也可以用手機坐在馬桶上監控系統運作,棒不棒? : https://i.imgur.com/2DF1OQC.jpeg : 雖然我知道他們帶手機蹲馬桶絕對不會打開這個頁面,而是看券商軟體做股票監控啦! : 這個不停地要 AI 改畫面的舒爽感,讓我回憶起幾年前,站在前端設計旁邊,要求調東調 : 西,不斷注意到他在不停微微搖頭,不時哀哀哀哀地嘆口大氣,投射給我負面情緒,還會 : 回嗆:「不要再紅一點藍一點了,要不直接給我色碼,還有字型檔名?」 : 那簡直是一場不堪回想的惡夢啊~~~ : 現在只需要對 AI 說:「我要Dark Mode ,標題改用 “陽剛粗壯” 點的字型」,馬上改 : 好,根本皇帝等級的享受。 : 在此我要對『取代工程師』這句話鄭重道歉:事實上根本沒有所謂的『取代』,而是『昇 : 華』或是『轉型』! : 雖然我這邊已經完全沒有「切版、寫 html、js、css 的前端 "工程師"」了,這部分的工 : 作量已經完全專包給 AI。 : 原本那些人可能已經成功升級為『雞排工程師』或『臭豆腐工程師』,一日為師,終生為 : 師,總之『工程師』的頭銜永遠都在,不會消失,大家完全不用擔心! : 現在需要的,反而是最懂人性和需求背後 QBQ 的 UX 設計師,這些可以完全不懂 js/css : /html 這些專業技術,但卻能把用戶習慣摸熟摸透,設計出流暢的使用體驗和操作流程, : 並且理解用戶為何習慣這樣操作、喜歡這樣操作、背後的動機和理由。 : 現況: : 目前我的研究是設計「7x24 無人化程式開發工廠」的產品服務。如果有用過 Lovable 或 : 是 Base44 服務的大概知道在講什麼,但我們的市場方向跟上述平台不同。 : 當問到做這個項目,要配給團隊多少人和資源,我回答:我自己一個人就夠了。 : 給我人還要花時間管理,想要派什麼工作,不能讓他閒著沒事幹。 : 派了工作還要監督進度,是不是在滑 FB + YT?還是卡住在那邊發呆?今天怎麼遲到早退 : ?又生病請假?幹,在我旁邊打噴嚏,為何不帶口罩? : 我開十個 terminal 做各種研究和實驗,遠比派給我一個工程師好用太多。 這可能是你太氣,誤會看錯了吧 文章原文: https://www.ptt.best/bbs/Soft_Job/M.1763968746.A.CCA.html 我的留言: → DrTech: 的確啦,AI能取代你這種等級的工程師。 accessdenied 本文: 就是直接人身攻擊: 「對啦!就是取代你這種廢物啦~。」 :連我崇拜景仰的 D 大都變身為人身攻擊魔人? 首先,從各種證據來看,我從來就沒用 "廢物" 2字。我也不知道為什麼accessdenied要造謠惡意抹黑我。 再來就是專業技術的討論, 我們在討論搜尋引擎,或排序演算法 到底是不是web技術或後端技術。 我用大家最認同的AI技術Gemini問問看好了。 問題: Elasticsearch會搜尋引擎,屬於web後端技術嗎 Gemini 回答: --- 是的,Elasticsearch 是一個搜尋引擎,而且它屬於 Web 後端技術。 H下是詳細解釋: . 搜尋引擎 (Search Engine) lasticsearch 是一個開源、分散式的全文檢索引擎,基於 Apache Lucene 開發。它的核心功能是: 廍敻阯薄G 能夠在大量的非結構化或半結構化數據(如文件、日誌、商品描述等)中快速、準確地搜尋相關信息。 尷R引擎: 它不只用於搜索,還能進行實時的數據分析、聚合和視覺化(通常搭配 Kibana 使用)。 . Web 後端技術 (Web Backend Technology) lasticsearch 通常作為 Web 應用程式的後端組件來使用,原因如下: ㄗ挶j索服務: 網站或應用程式(如電商網站、新聞網站、日誌分析系統)需要強大的搜索功能時,後端程式會與 Elasticsearch 互動,而不是直接查詢傳統關聯式資料庫來進行全文搜索,因為 Elasticsearch 更快速高效。 ⅹ琣s儲和處理: 雖然它不是傳統意義上的主要資料庫,但在許多場景(例如日誌分析、指標監控)中,它也扮演了分散式數據存儲和分析引擎的角色。 ESTful API: Elasticsearch 透過標準的 RESTful API 進行操作 (GET/POST/PUT/DELETE),這使其能輕鬆地被任何後端程式語言(如 Java, Python, Node.js, PHP 等)調用和集成。 `結來說,Elasticsearch 是 Web 應用程式後端架構中,專門負責提供高效搜索、數據分析與檢索服務的一個重要組件。 z是在考慮使用 Elasticsearch 還是想了解它在特定的 Web 應用中如何運作呢? --- 所以我在上一篇留言有沒有說錯呢? 也沒有啊,代表我的專業理解跟AI相同。 反而 accessdenied 對搜尋引擎的專業理解 連AI都不如。 所以我的留言: → DrTech: 的確啦,AI能取代你這種等級的工程師。 夠不夠客觀中肯? 反而喔,accessdenied 在那造謠我不曾錯過的話。加碼罵自己廢物,惡意攻擊我。 這種不講求證據,亂污衊的行為等級的工程師, 我也沒說錯阿,AI就是專門取代掉這種等級的工程師。 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1764171890.A.201.html
1F:推 jamesho8743: 反正有點怪 刪文也好 我現在能理解了 抗打擊能力不 11/27 00:36
2F:→ jamesho8743: 好的人不太適合ptt 他在意於某個點 11/27 00:36
3F:推 yamakazi: 我都不刪文的XD 11/27 09:26
4F:→ yamakazi: 我都時間到了就去睡覺,不要被網路文字影響現實情緒 11/27 09:27
5F:推 Romulus: 我是真的長見識了 原來市面上真的這麼多可以被AI輕鬆取代 11/27 11:30
6F:→ Romulus: 工程師 11/27 11:30
7F:→ Romulus: 雖然Amazon根本沒有這種工程師所以裁的不是這種的 11/27 11:32
8F:推 Lhmstu: 你那句話強詞奪理了,想也知道你在貶低他... 11/27 19:55
9F:→ ripple0129: 這句話就是貶義,人看了就是會心裡不舒服 11/28 02:10
10F:推 yamakazi: 都讀到博士了,學學怎麼就事論事吧,避免針對個人的評價 11/28 08:13
11F:→ DrTech: 前文accessdenied造謠,侮蔑我不曾說過的話。 11/28 08:43
12F:→ DrTech: 我從來沒有人身攻擊說他是廢物,是他自己造謠加碼的。 11/28 08:55
13F:→ RumiManiac: 好了啦,你還在糾結你沒講那兩個字,誰不知道你在嗆 11/28 09:03
14F:→ RumiManiac: 他,他就不喜歡被嗆咩 11/28 09:03
15F:推 yamakazi: 你還是沒搞懂,不管有沒有講「廢物」兩個字,討論事情本 11/28 09:07
16F:→ yamakazi: 來就不要針對個人,比如「取代就是你這種人」就是針對個 11/28 09:07
17F:→ yamakazi: 人 11/28 09:07
18F:→ DrTech: 取代 "你這種等級"的人 ,重點是針對個人id? 你又開始引 11/28 09:13
19F:→ DrTech: 戰扛精了。 11/28 09:13
20F:→ DrTech: 別人引戰,造謠,你怎麼不去跟他討論。要針對我個人id,你 11/28 09:14
21F:→ DrTech: 是不是也很針對貶低一個人? 11/28 09:14
22F:推 yamakazi: 好了啦XD 11/28 09:16
23F:→ DrTech: 我從來沒說accessdenied是廢物。他自己加碼亂講引戰的。 11/28 09:37
24F:推 oopFoo: 我是覺得事情沒這麼嚴重。但台灣文化我是很不適應就是,我 11/28 10:40
25F:→ oopFoo: 老婆常說川普就是你們紐約人的樣子 11/28 10:42
26F:推 wuyiulin: 我推這種等級的論述,很棒, 11/28 12:30
27F:→ wuyiulin: 網路上用字精準很棒,有人泡 PPT 不夠久(# 11/28 12:31
28F:推 s0914714: 其實現在大家很收斂啦 以前罵你祖宗18代都不怕 11/28 13:26
29F:→ BoXeX: 的確 以前大家罵來罵去好開心 現在想同時享受被罵的快 11/29 23:36
30F:→ BoXeX: 樂及罵人的快感只能去完全匿名的地方 11/29 23:36
31F:→ BoXeX: 或是建私群了 11/29 23:36
32F:推 ripple0129: 你這樣的人說出這種話也不意外吧 12/01 13:34
33F:→ ripple0129: 上面是範例,沒說貶義詞,但大概能理解被針對個人的 12/01 13:35
34F:→ ripple0129: 不適感吧 12/01 13:35
35F:噓 randall1234: 強詞奪理也能一篇 12/02 00:53
36F:推 jamesho8743: 你這種等級的工程師是貶義詞沒錯 但跟你這種廢物工 12/04 10:24
37F:→ jamesho8743: 程師還是不完全一樣 原po有點腦補放大 心靈脆弱了點 12/04 10:24
38F:→ jamesho8743: 你這種等級明顯是說你不怎麼樣但沒需要自我放大成 12/04 10:24
39F:→ jamesho8743: 廢物了 12/04 10:24







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