作者wsad50232 (GGYY)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 大軟體時代是不是結束了
時間Wed May 21 21:46:46 2025
※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言：
: 可是現在發現AI用得好
: 1個高手頂5個普通PG
: 可能還低估
: 導致產值越來越高
: 感覺不特別刷題就解不了middle的躺平廢物仔
: 已經準備要被市場淘汰
軟體的需求一直在，所以大軟體的時代還不會結束
差別在於軟體的產生方式
將由純手工(有些是copy paste)轉化成
提需求給AI產出，然後進行手動Review 修改而成
在這個過程中，寫code的工作被省去了
但依然是要人來提出需求並且Review AI產生的code 是否符合需求
所以軟體工程師的職位需求還是有的
差別在於軟體工程師的價值點被轉移了
從原來的coding能力
轉移到
提出需求並且Review 產出的能力
所以將來的軟體工程師的價值重點在於
1.軟體應用相關領域專業知識的有無
2.軟體架構的規劃能力
3.軟體架構及功能的辨識驗證能力
至於那些不涉及專業領域及架構規劃的
純coding工作
將不再是軟體工程師的重點所在
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.20.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1747835208.A.E7F.html
1F：推 NDark: 大PM時代來臨 人人都是全端PM 05/21 22:30
2F：推 SHANGOYANYI: 以後也不用跑啥scrum了 反正都AI在寫.. 05/21 22:38
3F：推 NDark: 電不夠停電就有好理由可以怪政府了 05/21 22:39
4F：→ angusyu: 到底是寫什麼可以用AI取代，我寫APP怎麼都沒辦法 05/21 22:47
5F：→ shooter555: 還沒感受到可以完全交給AI 頂多是加快學習而已 05/21 23:22
6F：推 Romulus: 就 碼農會被取代 和機械化苦工被取代一樣（一定程度上） 05/21 23:24
7F：→ Romulus: 而且這也還是可預見的未來 不是已經達成了 05/21 23:25
8F：→ Romulus: *還只是 05/21 23:26
9F：推 openthedidi: CRUD已經可以不用寫了；如果是for ai agent ，餵sche 05/21 23:39
10F：→ openthedidi: ma 結合n8n，甚至一行code 都不用寫，市面上常用服 05/21 23:39
11F：→ openthedidi: 務全部都幫你串好了 05/21 23:39
12F：→ viper9709: 推一樓~以後RD還要兼PM(倒) 05/22 00:03
13F：推 JhouHank: review也不需要人類啊 已經有公司用AI來code review了 05/22 00:32
14F：推 del680202: 最近很多PM,DS都能跳過工程師直接交付MVP了， 現在軟體 05/22 06:25
15F：→ del680202: 工程師跟以前的國道收費員一樣， 走到哪人人嫌。 也難 05/22 06:25
16F：→ del680202: 怪大廠一直在laid-off 05/22 06:25
17F：推 del680202: 不是RD兼PM, 而是PM自己可以兼RD. 05/22 06:28
18F：推 del680202: 也就是RD依賴PM給任務，但現在PM沒有很需要軟體工程師 05/22 06:34
19F：→ del680202: 幫他執行任務。 工程師只能求PM給活，這就是接下來的窘 05/22 06:34
20F：→ del680202: 境 05/22 06:34
21F：推 MacPerson: AI也才剛出來2～3年，這是個警訊. 工程師要自己找適合 05/22 07:18
22F：→ MacPerson: 自己的崗位了 05/22 07:18
23F：推 abc21086999: 國道收費員這個比喻也太哭了吧 05/22 07:20
24F：→ jonathan793: 軟工大概是史上少數幾個自己把自己飯碗丟掉的職業 05/22 07:32
25F：推 kuosos520: 我覺得最悲傷的是，當初講AI會取代的都沒提到工程 05/22 07:34
26F：→ kuosos520: 師，講一堆文科工作，結果現在才發現暴風中心就是 05/22 07:34
27F：→ kuosos520: 軟工，靠人文對話溝通的才沒影響 05/22 07:34
28F：推 jobintan: 這是真的，如果工作要求是需要頻繁地與人（customer an 05/22 07:42
29F：→ jobintan: d stakeholder）互動的話，那麼暫時還不用擔心被AI取代 05/22 07:42
30F：→ jobintan: 的問題，反之，只是坐在工位上敲代碼搬磚的話，就危險 05/22 07:42
31F：→ jobintan: 了。 05/22 07:42
32F：推 ikachann: 有試過一些比較簡單的功能，把開發文件丟給ai閱讀請他寫 05/22 07:55
33F：→ ikachann: 出邏輯，正確率大概有7成，稍微改下或細部解釋大概就行 05/22 07:55
34F：→ JackChena: 這裡的鄉民好像都是做一些很小的專案，大型複雜專案AI 05/22 08:01
35F：→ JackChena: 基本上根本不可能取代，不要眼界太小了 05/22 08:01
36F：推 ptta: 以後寫程式就像說英文，人人都會，但是還是有一些專業領域需 05/22 08:06
37F：→ ptta: 要真正的專家 05/22 08:06
38F：推 Eos: 不會取代 但需求變少了 05/22 08:14
39F：推 del680202: 就跟過收費站一樣，還是會留個人看著，但大家會越來越 05/22 08:51
40F：→ del680202: 習慣走自動通道 05/22 08:51
41F：推 gino0717: 聽起來就是結束了 05/22 09:22
42F：→ dalensona: 現在的AI不代表示未來的AI 算力越來越多AI發展越快 05/22 09:49
43F：→ dalensona: 現在AI寫不了大型專案不代表未來不行.... 05/22 09:49
44F：推 Romulus: 講未來的事有啥用 所有職業未來都可能被新科技取代 05/22 09:50
45F：推 Romulus: 軟體工程真正能運作的專案才能用現在的AI取代碼農 05/22 09:53
46F：→ Romulus: CMMI那種東西之類的 那實際上寫程式的應該知道CMMI是怎樣 05/22 09:53
47F：→ Romulus: 以及真正商轉的東西到底有多真的找CMMI在走 05/22 09:53
48F：推 stepnight: 整天看到PM在那幻想有AI可以取代RD 05/22 10:27
49F：→ stepnight: RD搭配AI取代PM還比較快 05/22 10:27
50F：→ stepnight: 需求來了給AI過一遍出RD拿去跟需求方談更快 05/22 10:27
51F：→ stepnight: 我是不信談需求會比PM瞭解技術來的困難== 05/22 10:29
52F：→ stepnight: AI終究是工具，你要懂才能用的好 05/22 10:29
53F：→ stepnight: 給不懂的人用，能做的有限 05/22 10:29
54F：→ WTS2accuracy: 先涼的一定是PM 目前同溫層都是RD在擔PJM 05/22 10:30
55F：→ WTS2accuracy: 純PJM早已式微 05/22 10:30
56F：→ WTS2accuracy: 看不懂code的PM叫AI產code後敢直接上線? 那可真勇 05/22 10:32
57F：推 devilkool: 我好希望我公司的PM也能自己用AI寫程式，而不是像現在 05/22 10:34
58F：→ devilkool: 我要特地為了他的報告生一個專門給他報告跑的測試程式 05/22 10:34
59F：→ devilkool: 還是要去大廠才有這種厲害的PM？球內推 05/22 10:36
60F：推 Romulus: 對啊 就是RD會取代PM PM寄 05/22 12:01
61F：→ buffon: 一句話形容AI工程師:自作孽 不可活 XD 05/22 12:10
62F：推 hegemon: review 不需要人了，架構也可以叫ai生...這個世界最後人 05/22 12:36
63F：→ hegemon: 類只有繁殖的功能 05/22 12:36
64F：推 za755188: 自己搞到只能求PM給活 活不下去不是剛好? 05/22 12:42
65F：推 TAKADO: 最先涼的應該大概是菜鳥PG吧，以後很多老鳥一定是寧願靠AI 05/22 12:59
66F：→ TAKADO: 自幹做兩三人份的工作，也懶得教來來去去的新人。 05/22 12:59
67F：推 ILoveAMD: 正妹可以好好教 05/22 13:20
68F：推 dream1124: RD兼PM是真的啊。科技進步越快，組織就能越精實扁平 05/22 15:37
69F：→ dream1124: 現在一個砲兵或飛彈連的殺傷力超過古代上萬人的部隊， 05/22 15:38
70F：→ dream1124: 但從下指令到打擊所經過的職級和人手可能不到古代1/100 05/22 15:39
71F：→ dream1124: 不過… 單純的CRUD可能靠框架和IDE輔助還是比較快 05/22 15:43
72F：→ dream1124: 至於複雜一些的作業要夠好的話，prompt 輸入可能比輸出 05/22 15:44
73F：→ dream1124: 多，因此也未必適合AI寫。目前好用的還是範例和潤飾。 05/22 15:45
74F：→ superpandal: 一堆人真的想太多 想靠垃圾逆襲是不可能的 大公司的 05/22 18:38
75F：→ superpandal: 底氣比你想的更多 05/22 18:38
76F：→ superpandal: RD確實可以用ai節省閱讀時間 05/22 18:39
77F：→ superpandal: 搞ai的公司肯定也不是傻子 弄個東西可以威脅到它自己 05/22 18:43
78F：→ superpandal: 要逆襲只能靠自己的硬實力 05/22 18:52
79F：推 wulouise: 只寫crud的確是沒頭路，可是你只寫crud? 05/22 19:03
80F：推 ikachann: 我也覺得涼的是PM 反而工程師會需要具備PM能力，因為 05/22 20:16
81F：→ ikachann: coding也減少了 05/22 20:16
82F：推 ikachann: 很多人搞錯 不是整個大型全部丟給AI，而是跟AI合作分擔 05/22 20:20
83F：→ ikachann: 部分較基礎的功能，不要小看那些簡單花不了太多時間的小 05/22 20:20
84F：→ ikachann: 功能，累積起來其實真的省很多時間人力 05/22 20:20
85F：推 mepowerlmay: Ai 還不會配線吧。配線ㄐㄧㄝplc 資料。ai 還不會採 05/22 20:21
86F：→ mepowerlmay: 購吧 05/22 20:21
87F：→ mepowerlmay: 採購好 還要接對點位。撥線 05/22 20:21
88F：→ mepowerlmay: 之後才是接資料 寫到資料庫 05/22 20:21
89F：推 viper9709: 覺得涼的是PM+1~除非他懂code 05/23 00:37
90F：推 dalensona: 對的 不是講整個給AI 而是AI寫的部分會越來越多 05/23 08:11
91F：推 assassin762: 笑死，某樓寫 app 就不要在那邊搞笑了，一位多高深 05/23 10:58
92F：→ assassin762: 喔，自己不會用在那邊覺得要怎麼取代 XDDD 05/23 10:58
93F：→ assassin762: * 以為 05/23 10:59
94F：推 openthedidi: 痾 Microsoft 、google、openAI 近兩天都已經釋出AI 05/23 17:15
95F：→ openthedidi: coding agent 了 趨勢就是如此 05/23 17:15
96F：推 strlen: 還是會需要人啦 就一個人 你就負責和AI玩 老闆沒空 不然老 05/24 01:28
97F：→ strlen: 闆自己會下來用AI 但注意 就只有你一人喔 嘻 05/24 01:29
98F：推 Eide: RD兼PM，也存在各種業務需求理解錯誤，不善溝通陳述。就看 05/24 09:36
99F：→ Eide: 是PM學coding難，還是RD學business與溝通難~ 05/24 09:36
100F：推 lukelove: 沒有汽車前開發汽車 也是高尚的工作, 有汽車後也有修車 05/25 21:29
101F：→ lukelove: 廠 免驚 就是高尚不起來而已 05/25 21:29
102F：→ toegazer: 兩個RD就能吵架了 怎麼能取代PM 05/27 12:41
103F：推 kkmon: 微軟瘋狂在裁PM了 05/27 21:13
104F：推 shortoneal: 就RD也要擺脫"我寫code就好別來煩我"的心態，要嘗試去 05/30 14:55
105F：→ shortoneal: 跟業務多了解需求，我是覺得兩造真的要競爭起來RD不會 05/30 14:55
106F：→ shortoneal: 比PM劣勢 05/30 14:55
107F：→ shortoneal: 因為就算AI能產出code，誰的code在變成屎山前能活比較 05/30 14:57
108F：→ shortoneal: 久? PM有那能力在產品被AI寫成屎山後還持續維護並找到 05/30 14:57
109F：→ shortoneal: 能穩定運作往後數年的平衡嗎? 05/30 14:57
110F：→ shortoneal: 兩者從無至有的能力還是有差距的，當然對那種永遠只待 05/30 14:58
111F：→ shortoneal: 兩年刷完戰績走人的人沒差就是了 05/30 14:58
112F：→ shortoneal: 我個人是認為PM不該是往內跟RD競爭，沒優勢的，更應該 05/30 14:59
113F：→ shortoneal: 往外提昇一些業務跟支援能力會比較有利一些 05/30 15:00
114F：→ viper9709: 推樓上 05/30 18:03
115F：推 skizard: 我以前是RD 現在是PM 雙方人力需求都會減少拉 05/31 08:12